Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy jesteśmy rasistami?
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 6:25 pm    Temat postu: Czy jesteśmy rasistami? Odpowiedz z cytatem

Dziś w Warszawie zginął Nigeryjczyk. Zastrzelony z policyjnej broni, podejrzany o przestępstwa gospodarcze. Jakie to przestępstwa gospodarcze są tak groźne, że trzeba strzelać?
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Jimi



Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 612
Skąd: Knurów - Mieszka I

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 6:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...
doczytałeś do końca informacje?
_________________
You say Bruno Mars, I say Guns'n Roses
You say Hannah Montana, I say nirvana
You say Owl City, I say Bon Jovi
You say Taylor Swift, I say AC/DC
You say Justin Bieber, I say Fuck You
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
raqoo



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 656
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 6:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Taaa jasne, każda napaść na policjanta powinna się tak właśnie skończyć. Oczywiście powinno się jeszcze dochodzić zasadności tak daleko posuniętej obrony, ale jeżeli policjant nie może czuć się bezpieczny to czy my zwykli obywatele możemy ?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 7:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

2 murzynow w Polsce i zaraz jeden zabity buhaaaa, pelna ameryka, z tego co czytalem podobno chcial policjantowi odebrac bron dlaczego padl akurat smiertelny strzal tego chyba juz nikt sie nie dowie Dontknow
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Jimi



Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 612
Skąd: Knurów - Mieszka I

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 7:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeżeli to prawda co mówi rzecznik policji to mężczyzna próbował zabrać broń policjantowi, doszło do szamotaniny i oddano strzał śmiertelny. Według mnie to był przypadek. A raczej napastnik nie miał dobrych zamiarów, skoro chciał odebrać broń policjantowi.
_________________
You say Bruno Mars, I say Guns'n Roses
You say Hannah Montana, I say nirvana
You say Owl City, I say Bon Jovi
You say Taylor Swift, I say AC/DC
You say Justin Bieber, I say Fuck You
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
damian87pl



Dołączył: 12 Paź 2009
Posty: 652
Skąd: Redyna - Uchwały

PostWysłany: Nie Maj 23, 2010 10:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W USA gdy policjant czuje się zagrożony może zabijać na prawo i lewo.
Nikt nie ma prawa atakować urzędnika państwowego.
Nikt i nigdy!
Jedyne czego żałuję to że podczas zatrzymać ginie tak malo przestępców.

Oczywiście Policjant też człowiek i różnie bywa ale takie rzeczy się inaczej załatwia, nie znam sytuacji nei mnie sądzić.
W takich sytuacjach powinny działać dobrze zorganizowane procedury.

A tak wogóle co do tego ma rasizm? Przestępstwo nie rozróżnia koloru skóry, wyznania, statusu społeczno-materialnego.
_________________
"Wam kury szczać prowadzić, a nie politykę robić."
J. Piłsudski do socjalistycznego rządu II RP
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Pon Maj 24, 2010 8:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Informacje:
"Ludzie może byście mnie zapytali co się stało. Może byście ludzi ze stadionu zapytali co się stało. Mój mąż zginął, bo zabiła go policja" - to dramatyczny telefon żony Nigeryjczyka, który zginął w czasie policyjnej akcji przy Dworcu Stadion.

- On leżał na chodniku i się wykrwawiał. Nikt mu nie pomógł. Po prostu zostawili go tak - mówi z płaczem Monika, żona zabitego. Pani Monika nie może uwierzyć, że jej mąż i ojciec trójki dzieci już nigdy nie wróci do domu.

To miała być tylko rutynowa kontrola, kontrola, która niespodziewanie przerodziła się w regularną bitwę pomiędzy policjantami a handlarzami.

Kilka minut po godz. 10.00, niedziela. Policjanci zatrzymują ludzi handlujących podróbkami markowych ubrań. Dochodzi do ogromnego zamieszania. Pada strzał - na ziemię osuwa się 36 letni Nigeryjczyk, Maxwel.

Na zdjęciach z telefonu komórkowego zrobionych chwilę po wystrzale, Nigeryjczyk leży na ziemi. Wokół niego trwa walka, koledzy handlarza chcą się zemścić na policjantach. Rannych zostaje sześciu funkcjonariuszy.

Mimo, że od tragedii minęło już kilkadziesiąt godzin, nadal nie wiadomo dlaczego policjant strzelał. Żona Maxwela twierdzi, że jej mąż starał się pomóc koledze, którego zatrzymali policjanci.

On leżał na chodniku i się wykrwawiał. Nikt mu nie pomógł. Po prostu zostawili go tak.

- Poszedł się zapytać dlaczego trzymają go na ziemi. Tamten policjant go po prostu odepchnął. Zaczęła się szarpanina, wymiana słów. No i strzelił. Przecież on nawet nie miał pistoletu, nie miał noża, nie miał nic - relacjonuje żona zabitego

Maciej Karczyński z Komendy Stołecznej Policji jest pewny, że jego kolega musiał mieć bardzo ważny powód, żeby użyć broni, która zawsze w takich przypadkach jest ostatecznością.

- Ten mężczyzna, który został śmiertelnie ranny prawdopodobnie stawiał czynny opór - uważa Karczyński.

Zabicie bez stwierdzenia winy demonstruje arbitralność polskiej policji.

Po zamieszkach warszawska prokuratura prowadzi dwa postępowania - pierwsze w sprawie czynnej napaści na funkcjonariuszy policji. Drugie - w sprawie ewentualnego przekroczenia uprawnień i nieumyślnego spowodowania śmierci.

I dalej te same źródło Onet.pl podaje;

Dziś agencja Associated Press poinformowała, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych Nigerii potępiło zastrzelenie obywatela nigeryjskiego przez polską policję. W oświadczeniu, wydanym w tej sprawie, czytamy m.in., że zabicie "bez stwierdzenia winy demonstruje arbitralność polskiej policji". Wezwano również władze polskie do zbadania doniesień o prześladowaniu Nigeryjczyków mieszkających w Polsce.
No robi się pomału afera. Pamiętacie był taki cykl programów o pracy Służby Celnej na stadionie XX lecia właśnie. Wywołał kontrowersje a funkcjonariusz został oskarżony naruszenie artykułu 256 i 257 (Dz. U. z 1997 r. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.). Pamiętacie jak byli szykanowani sprzedający? Wielu sprzedaje na targu bez dokumentów fiskalnych i nikt nie stosuje wobec nich takich brutalnych i poniżających praktyk. Abstrahu_jąc już od samego śmiertelnego zdarzenia. Prawo ma być równe dla każdego!
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
raqoo



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 656
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon Maj 24, 2010 8:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jonas poniżej masz linka do filmu, gdzie widać jak funkcjonariusze jednocześnie broniąc się przed atakami tych pokojowo nastawionych handlarzy próbują ratować życie postrzelonemu.

http://www.tvn24.pl/0,1657504,0,1,zastrzelony-cudzoziemiec-to-36_letni-nigeryjczyk,wiadomosc.html

Jak widać każdy kij ma 2 końce. Przypisywanie podtekstów rasistowskich całemu zajściu jest w stylu brukowca na F.

Jeżeli całe wydarzenie miało podtekst rasistowski to policja nie zatrzymałaby ani jednej osoby, za to byłoby więcej martwych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon Maj 24, 2010 9:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie przechodziłbym do porządku dziennego nad tym nieszczęściem. Też narzuca mi się podejrzenie, że gwałtowne reakcje policjantów mogły być spowodowane kolorem skóry kontrolowanych. Po prostu często występują szamotaniny i kłótnie w trakcie czynności policjantów ale nie kojarzę sytuacji, by w takich zajściach śmiertelnie postrzelono Polaka. Raz mieliśmy wpuszczenie gazu przez strażników do wnętrza samochodu i skutek śmiertelny. Kilka razy postrzelenie człowieka, ale w uciekającym pojeździe.
Ten czarnoskóry nie został zabity w trakcie pościgu, policja twierdzi, że funkcjonariuszowi wyrywano broń ale żona zastrzelonego mówi, że to nawet nie on był zatrzymany i skuty a tylko podszedł spytać, dlaczego skuwają jego kolegę.
Atak grupy handlarzy (również białych) na policjantów jest bezsprzeczny, natomiast mogę sobie wyobrazić wzburzenie w tej grupie, gdy dotarło do nich, że policjant właśnie zastrzelił jednego z nich.
Poza wszystkim mam wątpliwości do profesjonalizmu całej interwencji, bo widać gołym okiem, że policjanci zaczynając akcję pod stadionem nie przeanalizowali możliwych zagrożeń, było ich za mało, zwalają winę na tłum, że nie pozwalał im ratować postrzelonego. Ale to oni jako strona inicjująca kontrolę ponoszą odpowiedzialność za taki jej przebieg i finał, za chaos, panikę, utratę kontroli nad sytuacją, za brak zabezpieczenia i prawdopodobnie za brak wyobraźni. Nie jest wcale tak, że policjantowi wolno strzelać do każdego, kto mu się sprzeciwi! Myślę, że policjanci dobrze to wiedzą i w kontaktach z rodakami potrafią zachować umiar i kontrolę a nie utrzymali nerwów na wodzy w akcji z czarnoskórymi. To jednak daje do myślenia.
Ps. Przypomina mi się, w jakim stylu niemieccy policjanci robią obławy na gapowiczów w U-Bahn. Zachodziłem w głowę, po cholerę tam takie szpalery z psami i taka demonstracja siły na peronie. Teraz już wiem, po co. Żeby przyłapany od razu się poddał i żeby nie trzeba się gonić po torach między pociągami.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
raqoo



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 656
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon Maj 24, 2010 9:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie rozumiem Was gdy zginął przypadkiem człowiek, który próbował wyrwać broń funkcjonariuszowi zastanawiacie się czy to było na tle rasistowskim.

W każdym innym kraju osoba, która próbowałaby pozbawić funkcjonariusza broni zginęłaby na pewno a nie przypadkiem. No cóż profesjonalizm naszych służb zawsze mnie powalał ale pracują w ciężkich warunkach i przy słabym wyposażeniu, oraz brakach personalnych.

Secundo te psy na peronach nie są dla prezentacji siły tylko w pogotowiu za ewentualnymi uciekającymi, pewnie by spuścili wszystkie obecne Smile.

Wyjaśnieniem sprawy zajmują się odpowiednie służby jak i dziennikarze, dla których temat jest gorący.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
damian87pl



Dołączył: 12 Paź 2009
Posty: 652
Skąd: Redyna - Uchwały

PostWysłany: Wto Maj 25, 2010 12:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo i Jonasie
Wy chyba chcecie żeby Polacy byli rasistami.
Pierwsza podstawowa rzecz, NITK NIGDY nie atakuje funkcjonariusza państwowego.
Drugie to nie byli niewinni skoro nie dawali sie skontrolować.
Trzecie nieznajomość prawa (co widać) i może nieznajomość języka nie jest wytłumaczeniem i nie zwalnia od obowiązku poddania się rozkazom Policji.

U nas jest dziwny zwyczaj atakowania Policjantów zamiast ich obrony i żądania bezstronnego obiektywnego procesu a nie czczych gadek szarej strefy rozdmuchiwanej przez brukowce.
Nie dziwcie sie ze Policjant nei chce nadstawiać karku i robić minimum gdy każdy go za wszystko atakuje.
_________________
"Wam kury szczać prowadzić, a nie politykę robić."
J. Piłsudski do socjalistycznego rządu II RP
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Wto Maj 25, 2010 3:16 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dziwne, że nikt nie interesuje się relacją tych po drugiej stronie - wdowa, osierocone dzieci, inni handlarze, może klienci. Oni też mają swoją wersję, wersję pewnie niewygodną ale ciągle jej nie znamy.

Zacytowałem wypowiedź wdowy po Maxwell'u, pewnie niepełnej ale na tyle wymownej, że zadaje zdecydowany kłam twierdzeniu iż dla dziennikarzy jest to temat gorący. Za jakiś czas pewnie ludzie zapomną jak to zwykle bywa. Przy tym zainteresowaniu nie wiele go upłynie. A problem pozostanie. Bo problemy same się nie rozwiązują. My to musimy zrobić.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
raqoo



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 656
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto Maj 25, 2010 8:51 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jonas napisał:
dziwne, że nikt nie interesuje się relacją tych po drugiej stronie - wdowa, osierocone dzieci, inni handlarze, może klienci. Oni też mają swoją wersję, wersję pewnie niewygodną ale ciągle jej nie znamy.

Zacytowałem wypowiedź wdowy po Maxwell'u, pewnie niepełnej ale na tyle wymownej, że zadaje zdecydowany kłam twierdzeniu iż dla dziennikarzy jest to temat gorący. Za jakiś czas pewnie ludzie zapomną jak to zwykle bywa. Przy tym zainteresowaniu nie wiele go upłynie. A problem pozostanie. Bo problemy same się nie rozwiązują. My to musimy zrobić.


Jonas w linku co wcześniej przytoczyłem jest film, który już zaprzecza zeznaniom wdowy. Policjanci próbowali ratować życie postrzelonego jednocześnie odpierając atak. Jak to się ma do reszty relacji jej wersji?

Może jeszcze zaproponujesz by pochować go na Wawelu, będzie można zorganizować manifestacje przeciw przemocy i rasizmowi, będą relacje całodniowe w telewizji, będzie ok?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Wto Maj 25, 2010 9:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Interesujace jest to ze ci policjanci byli po cywilnemu nie ma munduru nie ma respektu trzeba sie wylegitymowac i ujawnic kim sie jest co ich zaraz demaskuje i nie moga prowadzic swojej pracy jako tajniacy na targu a przeciez mogla byc to mafia tez choodza po cywilnemu i maja pistolety brak komunikacji doprowadza do rekoczynow i tak sie tez to skonczylo!
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Wto Maj 25, 2010 10:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Od czego jest myślenie samodzielne? Od tego by przyjmować na wiarę wersję wydarzeń jednej ze stron konfliktu? Czy może warto jest wysłuchać też tej drugiej strony? A jeśli warto to zrobić to czyż nie widać trudności związanych z jej niedostatkiem? Znam co mówił Biedziak – teraz już chyba nadinspektor (proszę mnie poprawić jeśli się mylę) ale nie wiem co sądzą o tym inni handlarze, także Ci tzw. biali. To chyba nie jest gorący temat dla mediów - prawda?
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 1 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka