|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lukas2401 Moderator
Dołączył: 05 Cze 2006 Posty: 5050 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sob Lut 10, 2007 12:08 am Temat postu: |
|
|
|
Może lepiej nie kontynuować tego wątku, bo widzę, że temat zaczyna zjeżdżać... zaraz będą plotki dlaczego itp... a to nie nasza sprawa. Co się stało to się nie odstanie... _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Urbi
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 590
|
Wysłany: Sob Lut 10, 2007 12:20 am Temat postu: |
|
|
|
no dokladnie... jesli moge do tego dodac to juz w oslawionym SE zdjecia byly lepsze bo pokazali brata zmarlego jak stoi pod krzyzem. fakt ze byly tez i zdjecia legitymacyjne no ale.. wiadomo troche inny typ gazety i troche to na pokaz no ale nie mialem takiego niesmaku.
temat moze lepiej zamknac do wydania kolejnego nr PL- to moja propozycja... bo watek merytoryczny narazie sie wyczerpal i dyskusja zbacza z tematu. |
|
Powrót do góry |
|
|
patrycju5z
Dołączył: 18 Maj 2006 Posty: 989 Skąd: 50°14'17"N 18°39'7"E
|
Wysłany: Sob Lut 10, 2007 10:27 am Temat postu: |
|
|
|
Za tydzien więcej .........
Za tydzien wiecej sensacji
Za tydzien wiecej zdjec
Za tydzien wiecej zgonów
Za tydzien ferie, czy bede kolejne zgony?
Za tydzien wiecej bzdur znajdziecie w naszej gazecie
Za tydzien jeszcze wiecej......
Za tydzien jeszcze wiecej znieczulicy
Za tydzien jeszcze wiecej zdjec z samobójstwa
Za tydzien wiecej samobójstw
|
|
Powrót do góry |
|
|
wowo24
Dołączył: 18 Lis 2006 Posty: 96 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sob Lut 10, 2007 11:58 am Temat postu: |
|
|
|
Ogolnie proponuje zamknac temat bo ludzie zaczynacie sie klucic miedzy soba!Po co??? Dwoch chlopakow nie zyje!Jednego pochowalismy dzisiaj, drugiego prawdopodobnie w poniedzialek.Takie sa fakty..........!!!
[*] [*] |
|
Powrót do góry |
|
|
patka
Dołączył: 23 Paź 2006 Posty: 127 Skąd: Knw/Glw
|
Wysłany: Sob Lut 10, 2007 12:26 pm Temat postu: |
|
|
|
Niektórzy bardzo cierpią a Wy moglibyście to uszanować... Zdjęcie w Przeglądzie lokalnym jest conajmniej absurdalne... Ludzie są poprostu hamscy, zero szacunku, miałąbym prośbę aby temat został zamknięty bo na sam widok płakać się chce, chcecie sensacji faktów to sobie kupcie gazete ale nie rozkminiajmy tego tematu na forum to jest okropne ;(;(;( Bofik [*] Matel [*] Na zawsze w naszych sercach ... |
|
Powrót do góry |
|
|
Admin Administrator
Dołączył: 17 Kwi 2006 Posty: 1968 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 12:26 am Temat postu: |
|
|
|
Ponieżej treść postu Secundo, umieszczonego w nowym temacie, który usunąłem, bo robi się już niezły bałagan.
Nie wiem, czy temat zostanie zamknięty na starcie, ale chciałbym jeszcze o relacji w PL z ostatniej tragedii w Knurowie. Podkreślam - o relacji, nie o smutnym wydarzeniu. Tekst poprawny (wręcz zdawkowy) ale zdjęcie było bardzo poważnym naruszeniem zasady, że nie pokazuje się śmierci w dosłowny sposób = w uproszczonej interpretacji oznacza to zakaz pokazywania ciała umarłego człowieka. Od każdej zasady są wyjątki i każde tabu niekiedy można i trzeba złamać, ale muszą być po temu bardzo ważne powody (np. papież na katafalku albo relacja on-line z największej w dziejach katastrofy budowlanej w Polsce albo zdjęcia żołnierzy USA zabitych w Wietnamie jako narzędzie protestu przeciwko bzdurnej wojnie).
W pełni podzielam co do zasady ostrożność Admina, żeby wątek poświęcony ostatniej tragedii w Knurowie nie niósł niepotrzebnych plotek, pomówień, nie ranił bliskich ani nie naruszał w nieuzasadniony sposób prywatności.
Natomiast jednak nie zgadzam się z tymi, którzy twierdzą, że o sprawie nie wolno mówić. Problem polega na tym, że ludzie, którym jesteśmy winni poszanowanie prywatności (czyli "osoby prywatne") zrobili coś bardzo wstrząsającego w bardzo publiczny sposób i w miejscu, które też jest publiczne! Z tego konfliktu prywatne-publiczne wynika całe napięcie. Jeżeli coś tak doniosłego stało się niemal na naszych oczach i na terenie, który jest nasz wspólny, to mamy pełne prawo interesować się sprawą, ochrona prywatności zostaje zniesiona w poważnym zakresie.
Ale jest jeszcze drugi, chyba o wiele ważniejszy powód, dla którego prawdopodobnie nie tylko możemy, ale może nawet powinniśmy komentować tragedię dwóch młodych knurowian. Otóż oni sami, robiąc to, co zrobili, w dosyć jasny sposób wysłali do nas komunikat, że chcą, aby o tej tragicznej śmierci usłyszano. Człowiek, który decyduje się na tak wstrząsający krok, nie odchodzi pogodzony z życiem. Przeciwnie, zostawia nam jakieś rachunki krzywd i zaniedbań. Uważam, że obowiązkiem ludzi, którzy znali tych chłopaków, jest przynajmniej podjęcie próby odpowiedzenia dlaczego tak się stało. Ostatnią wolę człowieka - jeśli w ogóle można zanegować, to wyłącznie z arcyważnych powodów. Myślę, że jesteśmy winni tym ludziom dociekanie przyczyny ich tragedii i to nawet jeśli miałoby to oznaczać ból dla najbliższych, którzy pozostali przy życiu, ponieważ po drugiej stronie też istniał jakiś ogromny ból, który domagał się zniesienia aż tak bardzo, że doprowadziło to do tragedii.
Podsumowując zapowiedź PL o kontynuacji tematu:
1. pewne sprawy przestają być prywatne w chwili samobójstwa;
2. żywi mają prawo do informacji o tym, co się stało na ich oczach i w ich świecie, to nie jest plotkarstwo ani wstydliwa ciekawość;
3. żywi mają obowiązek przyjąć przesłanie zmarłych bez lekceważenia, bez zatykania uszu. Powinni odpowiedzialnie dociekać przyczyn tragedii i dlatego mają prawo komentować sprawę, oceniać i zastanawiać się "dlaczego?"
4. żywi zrobią dobrze wyciągając wnioski po to, by ochronić innych młodych ludzi, pokazać im w jaki sposób można rozwiązywać trudne sprawy bez pochopnych i nieodwracalnych decyzji
Przegląd Lokalny powinien o sprawie napisać pod warunkiem, że zrobi to z kulturą i odpowiedzialnie. Jak dotychczas publikacja zdjęcia, co do którego sam wydawca miał chyba zasadnicze wątpliwości, skoro zamazał znaczną jego część, nie wróży najlepiej w ocenie możliwości PL przy podejmowaniu się tego trudnego tematu. A jeżeli nie potrafią zrobić tego profesjonalnie, niech lepiej nie robią wcale. Ale jeśli zrezygnują z publikacji tylko dlatego, że wystraszyli się oburzonych komentarzy, czyli ze strachu przed przysporzeniem sobie problemów, będzie jeszcze gorzej, bo to by oznaczało, że PL w ogóle nie jest świadom swojej misji, którą powinien pełnić w społeczności miasteczka.
Ostatnio zmieniony przez Admin dnia Nie Lut 11, 2007 12:37 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Admin Administrator
Dołączył: 17 Kwi 2006 Posty: 1968 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 12:35 am Temat postu: |
|
|
|
Jeszcze jedna refleksja mnie naszła odnośnie relacji w "SE", o której pisze Urbi : "ktoś" w końcu te zdjęcia legitymacyjne musiał dziennikarzom dostarczyć, "ktoś" jednak stanął przy krzyżu i pozwolił sobie zrobić zdjęcie dziennikarzowi. _________________ Marek Ostrowski
Autor strony / Administrator Forum |
|
Powrót do góry |
|
|
Mozarella
Dołączył: 01 Paź 2006 Posty: 3
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 5:03 am Temat postu: |
|
|
|
Znałem obu chłopaków od ponad 15 lat, PL zawsze uważałem za brukowiec klasy lokalnej, ale żeby pokazywać wiszącego chłopaka na drzewie? Wstyd i zażenowanie... Sam jestem studentem dziennikarstwa i moralność i zachowanie umiaru a nie chęć sensacji w tym zawodzie powinna odgrywać rolę nadrzędną. Co z tego, że zamazana twarz? Aż się boję zobaczyć co wymyślą w następnym numerze... Żenada. |
|
Powrót do góry |
|
|
wirek
Dołączył: 12 Paź 2006 Posty: 56
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 1:54 pm Temat postu: |
|
|
|
Mozarella napisał: | PL zawsze uważałem za brukowiec klasy lokalnej |
Jeżeli jako przyszły dzienikarz nie widzisz różnicy między "SE" czy "F", a "PL" to nie wiem co o tym myśleć (a raczej o tym jaką przyjąłeś definicje brukowca).
Tak na marginesie jeszcze ważna uwaga: na stronie tytułowej "PL" jest zapowiedź notatki o tragicznej śmierci z ostrzeżeniem, że na str. 3 będzie drastyczne zdjęcie. Czy tak czyni brukowiec? Zresztą po jednym zdjęciu ocenaiać całą działalnośc dzienniakarską gazety? Wybacz, to niestosowne. |
|
Powrót do góry |
|
|
Admin Administrator
Dołączył: 17 Kwi 2006 Posty: 1968 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 2:04 pm Temat postu: |
|
|
|
Nie rzucajmy generalizujących opinii, jak wyżej z tym brukowcem (jak przyszły dziennikarz powinienieś dawać przykład umiaru, nawet w bulwersujacych czy emocjonujących sprawach). _________________ Marek Ostrowski
Autor strony / Administrator Forum |
|
Powrót do góry |
|
|
lukas2401 Moderator
Dołączył: 05 Cze 2006 Posty: 5050 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 2:15 pm Temat postu: |
|
|
|
Wg mnie to PL nie powinien dawać takiego zdjęcia na pierwszą stronę... moim zdaniem to niestosowne... _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
wirek
Dołączył: 12 Paź 2006 Posty: 56
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 2:22 pm Temat postu: |
|
|
|
Ustalmy fakty: kontrowersyjne zdjęcie jest na str. 3, a na tytułej jest zapowiedź na tle małego zdjecia strażaka wchodzącego po drabinie. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 5:02 pm Temat postu: |
|
|
|
Zatem skupmy się na fotografii. Dosłowne pokazanie denata jest niedopuszczalne. Nawet z rozmazaniem, bo cała scena przedstawiała jednak dwie ofiary z drzewem i taśmą ograniczającą. Zamazanie wydobyło na jaw cały bezsens publikacji tego zdjęcia: po co zamieszczać ujęcie, którego główny motyw ukrywamy?
Jak można to było zrobić inaczej? Uważam, że tak samo, jak się unika dosłowności w innych wypowiedziach czy utworach. Czyli np. pokazanie służb w akcji - tego strażaka albo policjanta pilnującego terenu powinno w zupełności wystarczyć. Czasem wystarczy zastosowaniem chwytu pars pro toto, można więc pokazać karawan, drzewo, ludzi patrzących na coś, czego nie chcemy pokazać wprost, domu, w którym mieszkały ofiary.
Druga metoda to dalekie, ogólne plany, które czynią, że newralgiczne szczegóły stają się niedostrzegalne. To byłoby chyba optymalne rozwiązanie w tym przypadku: po prostu na zdjęciu zobaczylibyśmy widok zagajnika otoczonego zgrupowaniem służb na tle osiedla, czyli scenę, którą zobaczyły setki czy tysiące mieszkańców.
Podstawowe pytanie brzmi, czy do tak malutkiej informacji w ogóle potrzebne było zdjęcie? Moim zdaniem nie było. |
|
Powrót do góry |
|
|
patka
Dołączył: 23 Paź 2006 Posty: 127 Skąd: Knw/Glw
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 5:04 pm Temat postu: |
|
|
|
I co macie zamiar dalej rozkminiać i kłócić się o to zdjęcie tutaj.. Boże proszę Was rozmawiajcie o tym na żywo a nie na temat forum, ta sprawa jest nadal świeża i przerażająca, nie zadawajmy już bólu i nie przypomionajmy ... uszanujcie śmierć 2 osób może dla Was to nic a dla innych coś więc darujcie sobie wasze uwagi..
P.S Licze na Pana Panie Marku że temat zostanie zamknięty, po co rozkminiać, dodawać, to i tak nic nie da a powstanie z tego tylko kłótnia lub coś w tym stylu.. Przystańcie i nie róbcie sensacji ze śmierci [*] [*]
Pozdrawiam. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lut 11, 2007 5:19 pm Temat postu: |
|
|
|
@patka: coś mi się wydaje, że to Ty się lubisz podniecać tym wydarzeniem. Myślisz, że takie histeryczne wezwania i świeczki [*] są dowodem szacunku dla kogokolwiek? Rozmawiamy o Przeglądzie Lokalnym i metodach pracy redakcyjnej. Nie padają żadne bezpośrednie odwołania do konkretnych osób, nikt nie narusza niczyich uczuć. Ale nagle pojawia się Patka, sięga po wielkie słowa, bije w wielki dzwon i poucza ludzi, jak mają przeżywać coś ważnego oraz domaga sie cenzury. Przecież to Ty - już drugi raz - sprowadzasz sprawę do rodzinno-osobistego wymiaru! Po co to robisz? Może to Tobie należałoby odmówić głosu? To hipokryzja. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|