Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przegląd Lokalny o samobójstwie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Lut 10, 2007 12:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może lepiej nie kontynuować tego wątku, bo widzę, że temat zaczyna zjeżdżać... zaraz będą plotki dlaczego itp... a to nie nasza sprawa. Co się stało to się nie odstanie...
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Urbi



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 590

PostWysłany: Sob Lut 10, 2007 12:20 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

no dokladnie... jesli moge do tego dodac to juz w oslawionym SE zdjecia byly lepsze bo pokazali brata zmarlego jak stoi pod krzyzem. fakt ze byly tez i zdjecia legitymacyjne no ale.. wiadomo troche inny typ gazety i troche to na pokaz no ale nie mialem takiego niesmaku.

temat moze lepiej zamknac do wydania kolejnego nr PL- to moja propozycja... bo watek merytoryczny narazie sie wyczerpal i dyskusja zbacza z tematu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
patrycju5z



Dołączył: 18 Maj 2006
Posty: 989
Skąd: 50°14'17"N 18°39'7"E

PostWysłany: Sob Lut 10, 2007 10:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Za tydzien więcej .........
Za tydzien wiecej sensacji
Za tydzien wiecej zdjec
Za tydzien wiecej zgonów
Za tydzien ferie, czy bede kolejne zgony?
Za tydzien wiecej bzdur znajdziecie w naszej gazecie
Za tydzien jeszcze wiecej......
Za tydzien jeszcze wiecej znieczulicy
Za tydzien jeszcze wiecej zdjec z samobójstwa
Za tydzien wiecej samobójstw


Brick wall
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wowo24



Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 96
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Lut 10, 2007 11:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ogolnie proponuje zamknac temat bo ludzie zaczynacie sie klucic miedzy soba!Po co??? Brick wall Dwoch chlopakow nie zyje!Jednego pochowalismy dzisiaj, drugiego prawdopodobnie w poniedzialek.Takie sa fakty..........!!!

[*] [*]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
patka



Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 127
Skąd: Knw/Glw

PostWysłany: Sob Lut 10, 2007 12:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niektórzy bardzo cierpią a Wy moglibyście to uszanować... Zdjęcie w Przeglądzie lokalnym jest conajmniej absurdalne... Ludzie są poprostu hamscy, zero szacunku, miałąbym prośbę aby temat został zamknięty bo na sam widok płakać się chce, chcecie sensacji faktów to sobie kupcie gazete ale nie rozkminiajmy tego tematu na forum to jest okropne ;(;(;( Bofik [*] Matel [*] Na zawsze w naszych sercach ...Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Admin
Administrator


Dołączył: 17 Kwi 2006
Posty: 1968
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 12:26 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ponieżej treść postu Secundo, umieszczonego w nowym temacie, który usunąłem, bo robi się już niezły bałagan.


Nie wiem, czy temat zostanie zamknięty na starcie, ale chciałbym jeszcze o relacji w PL z ostatniej tragedii w Knurowie. Podkreślam - o relacji, nie o smutnym wydarzeniu. Tekst poprawny (wręcz zdawkowy) ale zdjęcie było bardzo poważnym naruszeniem zasady, że nie pokazuje się śmierci w dosłowny sposób = w uproszczonej interpretacji oznacza to zakaz pokazywania ciała umarłego człowieka. Od każdej zasady są wyjątki i każde tabu niekiedy można i trzeba złamać, ale muszą być po temu bardzo ważne powody (np. papież na katafalku albo relacja on-line z największej w dziejach katastrofy budowlanej w Polsce albo zdjęcia żołnierzy USA zabitych w Wietnamie jako narzędzie protestu przeciwko bzdurnej wojnie).
W pełni podzielam co do zasady ostrożność Admina, żeby wątek poświęcony ostatniej tragedii w Knurowie nie niósł niepotrzebnych plotek, pomówień, nie ranił bliskich ani nie naruszał w nieuzasadniony sposób prywatności.
Natomiast jednak nie zgadzam się z tymi, którzy twierdzą, że o sprawie nie wolno mówić. Problem polega na tym, że ludzie, którym jesteśmy winni poszanowanie prywatności (czyli "osoby prywatne") zrobili coś bardzo wstrząsającego w bardzo publiczny sposób i w miejscu, które też jest publiczne! Z tego konfliktu prywatne-publiczne wynika całe napięcie. Jeżeli coś tak doniosłego stało się niemal na naszych oczach i na terenie, który jest nasz wspólny, to mamy pełne prawo interesować się sprawą, ochrona prywatności zostaje zniesiona w poważnym zakresie.
Ale jest jeszcze drugi, chyba o wiele ważniejszy powód, dla którego prawdopodobnie nie tylko możemy, ale może nawet powinniśmy komentować tragedię dwóch młodych knurowian. Otóż oni sami, robiąc to, co zrobili, w dosyć jasny sposób wysłali do nas komunikat, że chcą, aby o tej tragicznej śmierci usłyszano. Człowiek, który decyduje się na tak wstrząsający krok, nie odchodzi pogodzony z życiem. Przeciwnie, zostawia nam jakieś rachunki krzywd i zaniedbań. Uważam, że obowiązkiem ludzi, którzy znali tych chłopaków, jest przynajmniej podjęcie próby odpowiedzenia dlaczego tak się stało. Ostatnią wolę człowieka - jeśli w ogóle można zanegować, to wyłącznie z arcyważnych powodów. Myślę, że jesteśmy winni tym ludziom dociekanie przyczyny ich tragedii i to nawet jeśli miałoby to oznaczać ból dla najbliższych, którzy pozostali przy życiu, ponieważ po drugiej stronie też istniał jakiś ogromny ból, który domagał się zniesienia aż tak bardzo, że doprowadziło to do tragedii.
Podsumowując zapowiedź PL o kontynuacji tematu:
1. pewne sprawy przestają być prywatne w chwili samobójstwa;
2. żywi mają prawo do informacji o tym, co się stało na ich oczach i w ich świecie, to nie jest plotkarstwo ani wstydliwa ciekawość;
3. żywi mają obowiązek przyjąć przesłanie zmarłych bez lekceważenia, bez zatykania uszu. Powinni odpowiedzialnie dociekać przyczyn tragedii i dlatego mają prawo komentować sprawę, oceniać i zastanawiać się "dlaczego?"
4. żywi zrobią dobrze wyciągając wnioski po to, by ochronić innych młodych ludzi, pokazać im w jaki sposób można rozwiązywać trudne sprawy bez pochopnych i nieodwracalnych decyzji
Przegląd Lokalny powinien o sprawie napisać pod warunkiem, że zrobi to z kulturą i odpowiedzialnie. Jak dotychczas publikacja zdjęcia, co do którego sam wydawca miał chyba zasadnicze wątpliwości, skoro zamazał znaczną jego część, nie wróży najlepiej w ocenie możliwości PL przy podejmowaniu się tego trudnego tematu. A jeżeli nie potrafią zrobić tego profesjonalnie, niech lepiej nie robią wcale. Ale jeśli zrezygnują z publikacji tylko dlatego, że wystraszyli się oburzonych komentarzy, czyli ze strachu przed przysporzeniem sobie problemów, będzie jeszcze gorzej, bo to by oznaczało, że PL w ogóle nie jest świadom swojej misji, którą powinien pełnić w społeczności miasteczka.


Ostatnio zmieniony przez Admin dnia Nie Lut 11, 2007 12:37 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Admin
Administrator


Dołączył: 17 Kwi 2006
Posty: 1968
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 12:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeszcze jedna refleksja mnie naszła odnośnie relacji w "SE", o której pisze Urbi : "ktoś" w końcu te zdjęcia legitymacyjne musiał dziennikarzom dostarczyć, "ktoś" jednak stanął przy krzyżu i pozwolił sobie zrobić zdjęcie dziennikarzowi.
_________________
Marek Ostrowski
Autor strony / Administrator Forum
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Mozarella



Dołączył: 01 Paź 2006
Posty: 3

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 5:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Znałem obu chłopaków od ponad 15 lat, PL zawsze uważałem za brukowiec klasy lokalnej, ale żeby pokazywać wiszącego chłopaka na drzewie? Wstyd i zażenowanie... Sam jestem studentem dziennikarstwa i moralność i zachowanie umiaru a nie chęć sensacji w tym zawodzie powinna odgrywać rolę nadrzędną. Co z tego, że zamazana twarz? Aż się boję zobaczyć co wymyślą w następnym numerze... Żenada.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
wirek



Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 56

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 1:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mozarella napisał:
PL zawsze uważałem za brukowiec klasy lokalnej


Jeżeli jako przyszły dzienikarz nie widzisz różnicy między "SE" czy "F", a "PL" to nie wiem co o tym myśleć (a raczej o tym jaką przyjąłeś definicje brukowca).

Tak na marginesie jeszcze ważna uwaga: na stronie tytułowej "PL" jest zapowiedź notatki o tragicznej śmierci z ostrzeżeniem, że na str. 3 będzie drastyczne zdjęcie. Czy tak czyni brukowiec? Zresztą po jednym zdjęciu ocenaiać całą działalnośc dzienniakarską gazety? Wybacz, to niestosowne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Admin
Administrator


Dołączył: 17 Kwi 2006
Posty: 1968
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 2:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie rzucajmy generalizujących opinii, jak wyżej z tym brukowcem (jak przyszły dziennikarz powinienieś dawać przykład umiaru, nawet w bulwersujacych czy emocjonujących sprawach).
_________________
Marek Ostrowski
Autor strony / Administrator Forum
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 2:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wg mnie to PL nie powinien dawać takiego zdjęcia na pierwszą stronę... moim zdaniem to niestosowne...
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
wirek



Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 56

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 2:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ustalmy fakty: kontrowersyjne zdjęcie jest na str. 3, a na tytułej jest zapowiedź na tle małego zdjecia strażaka wchodzącego po drabinie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 5:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zatem skupmy się na fotografii. Dosłowne pokazanie denata jest niedopuszczalne. Nawet z rozmazaniem, bo cała scena przedstawiała jednak dwie ofiary z drzewem i taśmą ograniczającą. Zamazanie wydobyło na jaw cały bezsens publikacji tego zdjęcia: po co zamieszczać ujęcie, którego główny motyw ukrywamy?
Jak można to było zrobić inaczej? Uważam, że tak samo, jak się unika dosłowności w innych wypowiedziach czy utworach. Czyli np. pokazanie służb w akcji - tego strażaka albo policjanta pilnującego terenu powinno w zupełności wystarczyć. Czasem wystarczy zastosowaniem chwytu pars pro toto, można więc pokazać karawan, drzewo, ludzi patrzących na coś, czego nie chcemy pokazać wprost, domu, w którym mieszkały ofiary.
Druga metoda to dalekie, ogólne plany, które czynią, że newralgiczne szczegóły stają się niedostrzegalne. To byłoby chyba optymalne rozwiązanie w tym przypadku: po prostu na zdjęciu zobaczylibyśmy widok zagajnika otoczonego zgrupowaniem służb na tle osiedla, czyli scenę, którą zobaczyły setki czy tysiące mieszkańców.
Podstawowe pytanie brzmi, czy do tak malutkiej informacji w ogóle potrzebne było zdjęcie? Moim zdaniem nie było.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
patka



Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 127
Skąd: Knw/Glw

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 5:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I co macie zamiar dalej rozkminiać i kłócić się o to zdjęcie tutaj.. Boże proszę Was rozmawiajcie o tym na żywo a nie na temat forum, ta sprawa jest nadal świeża i przerażająca, nie zadawajmy już bólu i nie przypomionajmy ... uszanujcie śmierć 2 osób może dla Was to nic a dla innych coś więc darujcie sobie wasze uwagi..

P.S Licze na Pana Panie Marku że temat zostanie zamknięty, po co rozkminiać, dodawać, to i tak nic nie da a powstanie z tego tylko kłótnia lub coś w tym stylu.. Przystańcie i nie róbcie sensacji ze śmierci [*] [*]


Pozdrawiam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Lut 11, 2007 5:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@patka: coś mi się wydaje, że to Ty się lubisz podniecać tym wydarzeniem. Myślisz, że takie histeryczne wezwania i świeczki [*] są dowodem szacunku dla kogokolwiek? Rozmawiamy o Przeglądzie Lokalnym i metodach pracy redakcyjnej. Nie padają żadne bezpośrednie odwołania do konkretnych osób, nikt nie narusza niczyich uczuć. Ale nagle pojawia się Patka, sięga po wielkie słowa, bije w wielki dzwon i poucza ludzi, jak mają przeżywać coś ważnego oraz domaga sie cenzury. Przecież to Ty - już drugi raz - sprowadzasz sprawę do rodzinno-osobistego wymiaru! Po co to robisz? Może to Tobie należałoby odmówić głosu? To hipokryzja.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka