Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Egzekucja dyktatora - dyskusja o karze ?mierci
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dawid



Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 79
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto Sty 02, 2007 5:02 pm    Temat postu: Egzekucja dyktatora - dyskusja o karze ?mierci Odpowiedz z cytatem

W ostatnim dniu starego roku ?wiat obieg?o nagranie zabijanego Saddama Husajna – spokojnego w obliczu ?mierci, poni?anego przez katów, dumnego i modl?cego si?.

Nagrania nie widzia?em i nawet nie chc? zobaczy?, cho? jest podobno dost?pne w Internecie. Nie chc?, bo uwa?am, ?e nikt, nawet najwi?kszy zbrodniarz nie zas?uguje na to aby czyni? z jego ?mierci widowisko, bo ?mier? jest czym? absolutnie osobistym, a podgl?danie jej dla zaspokojenia ciekawo?ci, dla przyjemno?ci wiedzy jest odzieraniem cz?owieka umieraj?cego z intymno?ci, do której ma prawo zw?aszcza w ostatnich chwilach swojego ?ycia.

I cho? jestem przeciwnikiem karania przest?pców ?mierci?, nie mam wi?kszych w?tpliwo?ci, ?e na kar? t? dyktator zas?u?y?; zbrodnie których si? dopu?ci? s? zbadane przez organizacje mi?dzynarodowe i dobrze znane od wielu lat, brakowa?o tylko politycznych mo?liwo?ci ?eby Saddam Husajn móg? za nie odpowiedzie?. Trudno si? równie? dziwi? z wymierzenia kary ?mierci w kraju nale??cym do kultury, w której jej stosowanie jest powszechne i usankcjonowane zwyczajami oraz religi?.

Natomiast pokazanie spektaklu, w którym z jednej strony mo?na zobaczy? kata wykrzykuj?cego imi? lidera zwalczanych przez Husajna szyitów, z drugiej, upokarzanego, ale zachowuj?cego godno?? dawnego przywódc? wielkiego narodu, mo?e przynie?? wi?cej z?a ni? zachowanie dyktatora przy ?yciu.
Saddam Husajn by? odpowiedzialny za wiele zbrodni równie? na swoim narodzie i nie zas?uguje na pomniki, czy pochówek z honorami nale?nymi m??owi stanu, co wi?cej zas?u?y? przynajmniej na do?ywotnie pozbawienie wolno?ci, istnieje jednak obawa, ?e ?mier? Husajna zostanie odebrana jedynie jako akt zemsty (a równocze?nie zwyci?stwo) jego opozycji; przez zwolenników dyktatora z kolei odczytana jako ?mier? m?cze?ska.

Co s?dzicie o ?mierci dyktatora? W ogóle jak zapatrujecie si? na stosowanie kary ?mierci, np. w sytuacji zbrodni ludobójstwa czy wyj?tkowo brutalnych zabójstw?


Ostatnio zmieniony przez Dawid dnia Sro Sty 03, 2007 9:33 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Plumowski



Dołączył: 13 Lis 2006
Posty: 1453
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto Sty 02, 2007 5:24 pm    Temat postu: Re: ?mier? dyktatora Odpowiedz z cytatem

Dawid napisał:


Co s?dzicie o ?mierci dyktatora? W ogóle jak zapatrujecie si? na stosowanie kary ?mierci, np. w sytuacji zbrodni ludobójstwa czy wyj?tkowo brutalnych zabójstw?


Krótko: ma by? stosowana.
_________________
Pozdrawiam,
Heniek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Anonim



Dołączył: 11 Lip 2006
Posty: 1496

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 1:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A co s?dzicie o karze dla kata dziewczynki z Wa?brzycha? Jak znam ?ycie dostanie do?ywocie i b?dzie mu dobrze za nasze pieni?dze.
A ?eby mu za bardzo nie zaszkodzi? pewnie dostanie izolatk?, ?eby inni wi??niowie go nie zaje..., bo przece? szkoda ch?opa. Raz mu si? "zabi?o" wi?c o co to halo?

A moim zdaniem powinni mu zrobi? tak samo - najpierw spu?ci? wpier... a potem zat?uc sztachetami.

Sorry za moje radykalne pogl?dy, ale taki mam "sentyment" do kryminalistów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Plumowski



Dołączył: 13 Lis 2006
Posty: 1453
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 1:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonim napisał:
A co s?dzicie o karze dla kata dziewczynki z Wa?brzycha? Jak znam ?ycie dostanie do?ywocie i b?dzie mu dobrze za nasze pieni?dze.
A ?eby mu za bardzo nie zaszkodzi? pewnie dostanie izolatk?, ?eby inni wi??niowie go nie zaje..., bo przece? szkoda ch?opa. Raz mu si? "zabi?o" wi?c o co to halo?



Nie zdziwi mnie, jak znajd? mu jak?? okoliczno?? ?agodz?c?; co? w rodzaju trudnego dzieci?stwa, drogi do szko?y "pod górk?" lub tym podobne...
_________________
Pozdrawiam,
Heniek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Dawid



Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 79
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 9:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rzeczywi?cie, kiedy si? s?yszy o takiej zbrodni jak zabójstwo 7-letniej Gra?ynki, pierwsza my?l jaka przychodzi to tylko kara ?mierci. Taka kara jest napewno sprawiedliwa i nie ma w?tpliwosci ?e sprawca na ni? zas?u?y?. Natomiast pojawia si? pytanie czy jako spo?ecze?stwo powinni?my j? stosowa?, a moze inaczej: czy "sprawiedliwa" zawsze oznacza "s?uszna"? Czy spo?ecze?stwo ma prawo decydowania o ?yciu i ?mierci swoich cz?onków?

Na pewno ma prawo ich izolowa?, u?mierca? - jednak nie.
I to jest g?os wi?kszo?ci autorytetów moralnych. Poza tym przeceniana jest rola kary ?mierci i jej wp?ywu na zmniejszenie przest?pczosci.
Pomijam fakt pomy?ek s?dowych, cho? ten argument nie jest chyba najwazniejszy, bo omy?kowe wrzucenie kogo? do pierdla na ca?e ?ycie oznacza prawie to samo.

Anonim napisa?:
Cytat:
Jak znam ?ycie dostanie do?ywocie i b?dzie mu dobrze za nasze pieni?dze.


1. To jest koszt który spo?ecze?stwo cywilizowane ponie?? musi, zeby odizolowa? takiego cz?owieka od innych.
2. Dobrze mu nie b?dzie, bo wi?zienie to nie kolonie w Mielnie
3. Nie zgadzam si? na argument, ?e nale?y zabi? przest?pc?, bo za drogo wyjdzie jego utrzymanie.


Niezaleznie od wszystkiego - dawno nie by?em tak wstrz??ni?ty jak po tej tragedii z Wa?brzycha! Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 10:20 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czlowiek z natury jest zemstliwy i zdolny do samo zaglady, naturalnie zbrodnie takich dyktatorow jak saddam czy stalin lub milosevic sa okrotne jednak niezapominajmy zabijajac kogos dla kary stajemy sie sami mordercami i w tym momencie niejestesmy lepsi jak sam morderca, oko za oko bylo w starym testamencie ale to tylko dlatego ze ludzkosc w tamtych czasach to raczej dziczyzna byla, Jesus jednak mowil o przebaczania a nawet kochaniu swoich wrogow.
Ktos kiedys powiedzial ze nikt nierodzi sie zbrodniazem czy dyktatorem to rodzina i spoleczenstwo ich ksztaltuje !
W dzisiejszym inteligentnym swiecie niepowinno byc miejsca na kare smierci , to barbarzynstwo i potepiam to jak naglebiej, a i mysle ze wielu politykow na swiecie popelnilo wieksze zbrodnie jak saddam ale sa starannie kamuflowane ile jest mordow politycznych w samej rosji naprzyklad, juz niemuwie o USA gdzie na rozkaz morduje sie cale wioski z malymi dziecmi no tak zagalopowalem sie ale jest to obszerny temat i niemozna go ujac jednym slowem

pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
LeBoucher



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 988
Skąd: macie takie fajne swetry?

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 10:20 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dawid napisał:

Pomijam fakt pomy?ek s?dowych, cho? ten argument nie jest chyba najwazniejszy, bo omy?kowe wrzucenie kogo? do pierdla na ca?e ?ycie oznacza prawie to samo.

A dla mnie to jest najwa?niejszy argument. Skazany moze wyj?? z wi?zienia po 10, 15, 20 latach, je?li si? oka?e, ?e jednak by? niewinny i zosta? ukarany nies?usznie. W przypadku kary ?mierci nie ma mo?liwo?ci naprawienia pomy?ki. A jak widz? prac? polskich s?dów, które cz?owieka z mocnym alibi trzymaj? kilka lat w areszcie, a potem jeszcze daj? mu wyrok, to nie wierz? ze nie dochodzi?oby do pomy?ek s?dowych.
I uprzedzaj?c wszystkich zwolenników K?: tak, uwa?am ?e niektórzy przest?pcy zas?u?yli na ?mier?. Ale z powy?szych powodów nie powinno si? jej wprowadza?.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
tvardy
Moderator


Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 2329
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 11:41 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja tam za przywróceniem kary ?mierci podpisuj? si? dwoma r?kami...

Je?eli kto? odebra? ?ycie w wyj?tkowo okrutny i ?wiadomy sposób, do tego w warunkach recydywy to on te? nie ma prawa chodzi? po tym ?wiecie... a do tego nie mam zamiaru go utrzymywa?... jak paso?yta !!!
_________________
Pozdrawiam
-= tvardy =-

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5042
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 2:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dawid napisał:
Czy spo?ecze?stwo ma prawo decydowania o ?yciu i ?mierci swoich cz?onków?

A czy ten facet mia? prawo decydowa? o ?yciu tej dziewczynki ? Powiedzcie mi co to jest za kara do?ywocie... Osobn? cele na pewno dostanie, jedzenie za free, nie ma zmartwie?, czym sie tu przejmowa?...

LeBoucher napisał:
A dla mnie to jest najwa?niejszy argument. Skazany moze wyj?? z wi?zienia po 10, 15, 20 latach, je?li si? oka?e, ?e jednak by? niewinny i zosta? ukarany nies?usznie. W przypadku kary ?mierci nie ma mo?liwo?ci naprawienia pomy?ki

Masz racje, ?e kara ?mierci nie ma mo?liwo?ci naprawienia pomy?ki, ale bynajmniej ja nie mam na mysli karania wszystkich ?mierci?, tylko tych, którym zbrodnia zosta?a udowodniona w 100%
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
LeBoucher



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 988
Skąd: macie takie fajne swetry?

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 2:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lukas2401 napisał:

Masz racje, ?e kara ?mierci nie ma mo?liwo?ci naprawienia pomy?ki, ale bynajmniej ja nie mam na mysli karania wszystkich ?mierci?, tylko tych, którym zbrodnia zosta?a udowodniona w 100%

A kto b?dzie ocenia? czy to jeszcze 99% czy ju? 100%? S?d? Swoj? opini? na temat s?dów przedstawi?em wy?ej. A mo?e media? Media wska?? winnego w 5 minut i od razu wydadz? wyrok, a wi?kszo?? spo?ecze?stwa im gor?co przytaknie. Który s?d wytrzyma tak? presj??
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
acidman666



Dołączył: 04 Maj 2006
Posty: 188
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 6:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem kara ?mierci dla takich ludzi jest zbyt ?agodna powinni zapierdziela? w kamienio?omie o chlebie i wodzie, najlepiej w jakich? ekstremalnych warunkach (syberja, pustynia). Takie jest moje zdanie.



Pozdrawiam acidman
_________________
http://www.acid-drinkers.com/
Always Look On The Bright Side Of Life
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
lucjanszolajski



Dołączył: 10 Wrz 2006
Posty: 1070
Skąd: Corleone.

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 9:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lukas2401 napisał:

Masz racje, ?e kara ?mierci nie ma mo?liwo?ci naprawienia pomy?ki, ale bynajmniej ja nie mam na mysli karania wszystkich ?mierci?, tylko tych, którym zbrodnia zosta?a udowodniona w 100%

Wszystkie przest?pstwa musz? by? udowodnione by kogo? skaza?, w?tpliwo?ci zawsze dzia?aj? na korzy?? oskar?onego.
***
Sama kara ?mierci ma inny cel ni? kara w wi?zieniu. Ma ona za cel zaspokojenie poczucia sprawiedliwo?ci dla rodziny i spo?ecze?stwa. I tutaj pojawia si? pytanie czy dla poszkodowanej rodziny sprawiedliwo?ci? b?dzie kara do?ywotniego pozbawienia wolno?ci dla zabójcy ? Widzieli?my ?e wczoraj na wizji lokalnej spo?eczno?? Wa?brzycha najch?tniej wymierzy?aby sprawiedliwo?? sama.
***
Co do egzekucji Saddama - na pewno zas?u?ona, ale po niej samej jako? niesmak pozosta?, l?enie cz?owieka który za chwil? zginie a tak?e niepozwolenie na doko?czenie wyznania wiary Allahowi - mogli to troszk? zmieni?. Poza tym sama kara ?amie postanowienia Konwencji Genewskiej, która wyra?nie mówi ?e wy?szych oficerów zabija si? poprzez rozstrzelanie.
_________________
"G?os opinii publicznej nie jest substytutem my?lenia". - W.E. Buffett
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5042
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 10:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lucjanszolajski napisał:
Wszystkie przest?pstwa musz? by? udowodnione by kogo? skaza?, w?tpliwo?ci zawsze dzia?aj? na korzy?? oskar?onego

Nie zawsze tak jest, czasem im sie wydaje, albo bior? pierwsz? lepsz? osob?. Niestety dok?adnego przypadku nie przytocze, bo nie pami?tam, ale zdarza?o si?Smile Pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
patka



Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 127
Skąd: Knw/Glw

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 10:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hej!

Nie ma lito?ci dla takich zachowa?, ?ycia nikt jej nie przywróci, a takie zwierz?ce zachowania kara? najwy?sz? cen?! Bo?e przecie? takie bezbronne dzieci a? w g?owie si? nie mie?ci! Z jednym si? jednak zgodz? kara ?mierci nie jest dobrym rozwi?zaniem. Co z tego ?e umrze, to b?dzie tylko ból dla najbli?szych niewinnych ludzi którzy na pewno tego si? tego nie spodziewali po co ich n?ka?, winny ma zrozumie? co zrobi? i p?aci? za to najgorszymi karami, jakie mog? by?, i tak maj? si? teraz dobrze w innych czasach i krajach masakruj? za takie co?.... Wystarczy spojrz? na ?wiat czy na Polsk?, zabij? za 20 z?, a w innych krajach skopi?, opluj? zbesztaj? za to ?e jeste? katolikiem kary powinny by? znacznie bardziej brutalne czy ci??sze je?eli chodzi o takiego typu zachowania.


Ostatnio zmieniony przez patka dnia Sro Sty 03, 2007 11:34 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Admin
Administrator


Dołączył: 17 Kwi 2006
Posty: 1958
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Sty 03, 2007 10:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lucjanszolajski napisał:
Co do egzekucji Saddama - na pewno zas?u?ona, ale po niej samej jako? niesmak pozosta?, l?enie cz?owieka który za chwil? zginie a tak?e niepozwolenie na doko?czenie wyznania wiary Allahowi - mogli to troszk? zmieni?. Poza tym sama kara ?amie postanowienia Konwencji Genewskiej, która wyra?nie mówi ?e wy?szych oficerów zabija si? poprzez rozstrzelanie.


Dla mnie najbardziej zastanawiaj?ca jest zgoda na pochowanie dyktatora w rodzinnej miejscowo?ci. Problem Saddama si? przez to definitywnie nie sko?czy? - b?d? pielgrzymki do grobu m?czennika. Najlepsze rozwi?zanie to spopielenie i rozrzucenie na 4 strony ?wiata.

Wielu komentatorów - politologów i historyków twierdzi?o, ?e "szkoda" zabija? Saddama, bo to najlepsze ?ród?o wiedzy o Iraku z czasów gdy by? "panem i w?adc?" - móg?by si? jeszcze przyda? w wyja?nieniu wielu ciemnych spraw. Mo?na by te? uruchomi? kolejne procesy dot. reszty jego ciemnych dzia?a?.

A propos tego ostatniego problemu: czy kto? jeszcze pami?ta, ?e hitlerowski zbrodniarz Erich Koch zosta? skazany na kar? ?mierci (uznany winnym ?mierci oko?o 400 000 Polaków), ale wyroku nigdy nie wykonano, bo Ruscy liczyli, ?e wyjawi gdzie ukrtyta zosta?a Bursztynowa Komnata. Nie wyjawi?, ale do ko?ca ?ycia gra? rol?, ?e co? wie i tak wodzi? za nos. Umar? w wieku 90 lat w polskim wi?zieniu w Barczewie. Sprawiedliwo?? i polityka. Nieraz te s?owa jako? do siebie nie pasuj?. Sad
_________________
Marek Ostrowski
Autor strony / Administrator Forum
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka