Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

MZGLiA - samorz?dowy zak?ad bud?etowy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bananek



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 206

PostWysłany: Sro Lis 14, 2018 7:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Za merytoryczne wpisy Thumbsup

Dodam od siebie, ?e ten sam mechanizm jest np w spó?dzielniach mieszkaniowych. Ludzie p?ac? zaliczki w kwocie jak? im poda?a spó?dzielnia. Jest to tak naprawd? tylko propozycja - kwota zaliczki zosta?a obliczona jako pewna ?rednia. Oznacza to, ?e po sezonie niektórzy musz? dop?aci? (wtedy lament) lub maj? zwrot (jak si? cisz?, ?e tak fajnie, ?e zaoszcz?dzili). Ka?dy lokator (a w opisanym przypadku przez Obserwatora - wspólnota) mo?e zawnioskowa? do zarz?dcy/spó?dzielni o mniejsze/wi?ksze zaliczkowanie - dopasowane do MOJEJ sytuacji (a nie do owej ?redniej). Tylko najcz??ciej ka?dy to olewa. Ja rozumiem tych co potem dop?acaj?, bo w sumie to im na r?k?, gdy? kredytuj? ich za darmo ci co maj? zwroty. Pytaj?c niektórych: dlaczego wp?acaj? za du?o i kto? obraca ich pieni?dzmi, dostaj? odpowied?: bo mam na koniec sezonu zwrot i mog? na co? wyda?, a tak by te pieni?dze gdzie? "uciek?y". No tak, wychodzi na to, ?e spó?dzielnia/zarz?dca robi wtedy za konto oszcz?dno?ciowe (tylko, ?e bez procentów).

W ogóle to sprawa jest banalna i oczywista, ale dla tych co my?l? o swoich finansach osobistych, a z tym generalnie mamy jako spo?ecze?stwo problem. Winna tzw. powszechna edukacja, ci?gle w mentalno?ci rodem z XIX w. Uczymy matematyki na poziomie ca?ek, a nie poznajemy w praktyce zastosowania chocia?by procenta sk?adanego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Iro



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 129
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Lis 15, 2018 9:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

akurat sprawa rozliczenia kosztów CO nie jest taka prosta do ogarni?cia.
Trudno jest oszacowa? w miare precyzyjnie zuzycie ciep?a na mieszkanie. Zmiennych jest zbyt wiele. Wystarczy, ?e konkretna Zima zacznie si? w listopadzie a sko?czy pó?nym marcem i koszty sa znacznie wy?sze. Czasem w rodzinie pojawia si? dziecko i to tez zmienia warunki. Kto? si? wyprowadzi i jeden pokój jest pusty i nie ma potrzeby go ogrzewa?. Zmiennych jest naprawde wiele.
Sprawa z zaliczkami jest mimo wszystko najbezpieczniejsza. Alternatyw? mog?oby byc rozliczanie comiesi?czne na podstawie zu?ycia, ale to generowa?oby dodatkowe koszty administracyjne w dodatku w miesi?cach zimowych rachunki mog?yby byc straszne dla niektórych.
Warto pami?ta?, ze korzystaj?c z ogrzewania miejskiego p?aci si? tez za comfort z tym zwi?zany. Nie trzeba myslec o tym kiedy kupic opa? I ile go kupi? I od kogo, zeby by? dobrej jako?ci. Nie trzeba si? martwic o serisowanie instalacji CO. Po prostu jest ciep?o.
To wszystko tez musi byc wliczone w cen?.

Jako ciekawostke dodam, ze kilkanascie lat temu w TBSach na U?anów koszty CO by?y rozliczane co miesi?c. Mieszka?em wtedy sam, ?y?em w miar? oszcz?dnie i mimo to zdarza?o si?, ze kwota z faktury bola?a. Wi?kszy problem mieli najemcy wi?kszych mieszka?, zdarza?o si?, ze wr?cz bali si? otwiera? kopert? z faktur? za CO
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sob Lis 17, 2018 1:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@Bananek
Cz??ciowo si? mylisz si? co do stwierdzenia:
Cytat:
Ka?dy lokator (a w opisanym przypadku przez Obserwatora - wspólnota) mo?e zawnioskowa? do zarz?dcy/spó?dzielni o mniejsze/wi?ksze zaliczkowanie - dopasowane do MOJEJ sytuacji (a nie do owej ?redniej).


Je?eli w LWSM jest tak, ?e mo?esz sobie przyj?? do administracji LWSM i dostosowa? zaliczk? do twoich wygenerowanych kosztów za C.O tak ?eby by?o "na styk lub troch? wi?cej" to napisz? jedno - w?a?cicieli w tej spó?dzielni traktuje si? ... zwyczajnie jak w?a?cicieli. Poczytaj jak Pani w skardze z 2009 na Dyrektora MZGLiA próbowa?a przeprowadzi? taki prosty manewr jak dostosowanie zaliczki do jej kosztów i jak to si? dla niej sko?czy?o Sad

Co do reszty nie wiem jak jest w spó?dzielniach. We wspólnotach jest tak, ?e zaliczki na C.O s? przeznaczone na C.O i nie mo?na obraca? tymi pieni?dzmi. Zarz?dca/Administrator równie? nie mo?e robi? za bank. Operacje bankowe przeprowadza si? w banku. We wspólnotach decyduj? w?a?ciciele. Jak zarz?dcy/administratorowie chc? si? bawi? w bank to prosz? bardzo do KNFu i tam mog? stra? si? o licencje na prowadzenie banku. Jak ju? im si? uda za?o?y? taki Bank to mog? sobie "bankierowa?" ile dusza zapragnie, za swoje pieni?dze oczywi?cie. Co do reszty to si? z tob? zgadzam. Du?o osób ma przekonanie ?e jak kto? stara si? dba? o finanse osobiste to jest "dusigorszem". W sumie to temat rzeka nie na ten w?tek, niewiedza z dziedziny finansów u ró?nych osób zajuj?cych si? finansawmi zawodowo i które powinny mie? sprawy finansowe w jednym paluszku, zdumiewa.

Tak wogóle to Obywatel jestem, taki zero zero osiem a nie Obserwator Wink

@Iro
System wp?acania zaliczek na C.O i rozliczania raz do roku czy te? dwa razy w roku bez dwóch zda? jest lepszy ni? comiesi?czne rozliczanie. To co piszesz o zmienno?ci i zawi?o?ciach rolzlicze? zaliczek za C.O jest oczywiste dla zarz?dców/administratorów. Te zmienno?ci mo?na opanowa? w prosty sposób. Bananek opisuje jak to zrobi?. I z tego co zrozumia?em od Bananka to w LWSM jest tak ?e bior? koszty z poprzedniego roku, dodaj? do tego kilka procent wi?cej (mo?e by? ni?sza temperatura zim? i inne zmienne tak jak Ty piszesz) wychodzi jaka? ?rednia stawka za 1m2 i pó?niej mo?na przyj?? i uzgodni? z administracj? LWSM indywiudalne dobranie stawki tak ?eby pasowa?o zaliczki vs koszta. Je?eli napisa?em tutaj jak?? bzdur? to poprawcie mnie. Nie chc? sia? tutaj jaki? nieprawdziwych informacji odno?nie tego jak jest w LWSM odno?nie C.O.

Oboje nie wzieliscie pod uwag? sytuacji ?e mo?na ustawi? bardzo zawy?on? stawk? za 1m2 jako zaliczk?. Aby zobrazowa? o co mi chodzi, poni?ej do rozwa?enia fikcyjne faktury fikcyjnej WM przy ul. Przyk?adowej 1 w mie?cie Przyk?adowo.

Okres rozliczeniowy od lipca 2017 do czerwca 2018. Faktury -> https://imgur.com/a/GqJbgdm

Budynek tej wspólnoty to 1000 m2 powierzchni do ogrznia C.O . Która stawka wed?ug Was za 1m2 ma najwi?kszy sens a która waszym zdaniem jest kompletnie bez sensu? Opcje to 4, 3, 2.6 i 2.3 z? za 1m2





Krótkie wyja?nienie dla stawki 4 z? za 1 m2.
W lipcu 2017 mieszka?cy (w?a?ciciele, w?ród których jest Gmina Przyk?adowo, która przelewa na konto wspólnoty publiczne ?rodki pieni??ne) WM przy ul. Przyk?adowej 1 w zaliczkach dostarczyli na konto WM 4000 z? (4z? x 1000 m2). 4z? za 1m2 zgodnie z uchwa?? WM. Koszt ciep?a (patrz faktura z linka) to 867,03 z? na koncie zosta?o 3132,97 (w?a?ciciele swoje nadwy?ki w cz??ciach za ten miesiac dostan? dopiero w rozliczeniu za rok we wrze?niu 2018)

W sierpniu mieszka?cy WM przy ul. Przyk?adowej 1 w zaliczkach dostarczyli na konto WM 4000 z? (4z? x 1000 m2). Koszt ciep?a (patrz faktura z linku) to 867,03 z? na koncie za ten miesi?c zosta?o 3132,97. W sumie na koncie "od?ogiem" ju? le?y 3132,97 x 2 = 6265.94 z? (w?a?ciciele swoje w cz??ciach za ten miesiac dostan? dopiero w rozliczeniu za rok we wrze?niu 2018). W sumie wspólnota zebra?a w zaliczkach 48 000 z? wyda?a na C.O. 22 753 z? a na koncie le?y "od?giem le?a?o" 25 246 z?. Co ciekawe w po?owie roku po uzbieraniu 24 000 z? wspólnota ma ju? uzbierane zaliczki na ca?y rok. Pó?niej ju? nie ma sensu zbiera? zaliczek.

Pó?niej to samo dla innych stawek. Koszt C.O zostaje taki sam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sro Gru 05, 2018 9:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co my?licie o tych stawkach tytu?em zaliczek na C.O.? Poni?ej wpis o tym co si? dzieje jak nie weryfikuje si? danych jakie przekazywane s? w?a?cicielom we wspólnotach przez urz?dników którzy paraj? si? zarz?dzaniem wspólnot mieszkaniowych. Poni?ej Zak?ad Us?ug Komunalnych. Uchyb wody - Zarz?dzanie wspólnotami w wykonianiu urz?dników gminy Zi?bice.

Reporta? z Polsatu z 3 grudnia 2018 - http://www.interwencja.polsatnews.pl/Interwencja__Oficjalna_Strona_Internetowa_Programu_INTERWENCJA,5781/Archiwum,5794/News,6271/index.html#1693740 - reporta? o tak zwanym uchybie wody.

Na stornie Interwencji Polsatu plik video osadzony jest w starej technologii Flash i wiele nowych przegl?darek nie obs?uguje tego formatu wi?c film jest niedost?pny. Tylko i wy??cznie w celu zwi?kszenia dost?pno?ci materia?u video plik przekonwertowano z formatu FLV na MP4 i umieszczono na zewn?trz https://tiny.pl/th2lh lub https://mega.nz/#!UJUQVAxA!lBgtXmtKEXxyuu4fStedc6-ZIXPzLh_E987VcuRY-HU

Cytat:
Reporter:
- By?y jakie? usterki, czy nie by?o?

Pan Prezes:
- By?y. S? i b?d?.


Ludzie nie pytali, nie weryfikowali, nie sprawdzali zawsze (lub prawie zawsze) profesjonalnych urz?dników i teraz b?d? p?aci?. W ten spsób nauczyli swoich decydentów i ci decydenci teraz jad? takimi bon motami jak powy?ej. Niestety Ci ludzie jeszcze o tym nie wiedz?, prokurator prawdopodonie nic im nie pomo?e poniewa? wszystko prawdopodobnie odbywa si? zgodnie z prawem. Zgodnie z prawem to te wspólnoty mia?y zadba? o to ?eby nie by?o usterek powodujacych uchyby. Tylko jak mia?y zadba? o usuni?cie tych usterek, jak ci ludzie nie wiedzieli o tych usterkach? Kto zyska? na niewiedzy w?a?cicieli? Kto straci? wiadomo z reporta?u.

Jak co? takiego jest wogóle mo?liwe? Jak to jest mo?liwe ?e ludzie w tym reporta?u mówi? ?e dostawali nadp?aty za wod? a teraz musz? dop?aci? jakie? horendalne sumy. Jest to mo?liwe i ca?y mechanizm jest bardzo ale to bardzo prosty.

S?owa klucze które s? potrzebne do zrozumienia ca?ej sytutacji to: Niewiedza. Nie?wiadomo??. Niedoinformowanie. Niewiedza i nie?wiadomo?? w?a?cicieli we wspólnotach które wynika z niedoinformowania jakie uskutecznia? zarz?dca tych wspólnot czyli ZUK.

W komentarzach sprawozdanie "finansowe" ZUK - http://ziebice.info/2018/07/20/nowy-prezes-zuk-u-zastalem-zaklad-w-niezwykle-trudnej-sytuacji-finansowej/

"Dokonania" ZUK z lat 2013 - 2017 - http://www.ziebice.pl/asp/pl_start.asp?typ=13&menu=1&dzialy=1&akcja=artykul&artykul=10130

ZUK przed 2013 rokiem by? zak?adem bud?etowym. Zak?ad zosta? przekszta?cony w spó?k? z.o.o - po przekszta?cenieu mia?a by? ?wietlana przys?o??. S?dz?c po reakcjach ludzi z reporta?u blada ta ?wietlana przysz?o??.

Jeden z komentarzy do by?ego ju? Pana Prezesa z ZUK (odno?nie sprawozdania "finansowego"):
Cytat:

Panie Szpunt to pana pismo to chyba skierowane do samych de.bili wierz?cych w te gruszki na wierzbie. Tak pan potrafi wszystko upiekszyc i z wszystkiego zrobic plus ze normalnie po przeczytaniu tego mo?na wpa?? w zachwyt. Liczby mówi? same za siebie. Jeszcze w czerwcu pan my?la? ?e dalej tak wszystkich pan b?dzie wodzil za nos i raczy? pi?knymi s?owami..a tu zaczyna wszystko wychodzi? pr?dzej niz si? pan spodziewa?. Prawie dwa miliony d?ugu zrobi?e? i to ma by? wyprowadzenie spó?ki z kraw?dzi upad?o?ci??? Nosz k….co za kpiny z nas, mieszka?ców ziebic….to wszystko za nasze pieni?dze! Mamy nadziej?, ?e pozostanie pan dalej do dyspozycji…prokuratury.

Pan prezes Szpunt nie jest ju? Panem Prezesem. Nowy Pan Prezes zacz?? z przytupem. Uchyby znalaz? i szuka sposobu jak kas? z ludzi ?ci?gn??.

A co z uchybami we wspólnotach w naszym w mie?cie. Uchybami z lat 2010 - 2015 roku? Znalaz?y si? ju? infromacje na ten temat? Niech przemówi? liczby. Liczby zwi?zane z uchybami z lat 2010 - 2015.

Przecie? w MZGLiA mamy jawno?? Dontknow
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pon Gru 10, 2018 12:16 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

2 Stycznia 2018 na skrzynk? Urz?du Miasta Knurów wys?a?em wniosek o dost?p do informacji publicznej.

Temat mojego emaila to: Wniosek o udost?pnienie informacji publicznej - uchyb wody (w odpowiedzi dosta?em odpowied? dotycz?c? udost?pnienia informacji publicznej w zakresie rozliczania kosztów wody i odprowadzenia ?cieków - temat uchybu tak nagle jako? znikn??). Email:

Cytat:
Na podstawie art.2 ust.1 Ustawy o dost?pie do informacji publicznej z dnia 6 wrze?nia 2001 r (Dz. U. 112 poz. 1198 z póz. zmianami) wnosz? o udost?pnienie nast?puj?cych informacji odno?nie kosztów zwi?zanych ze stratami na wodzie:

Zgodnie z uchwa?? ( http://dzienniki.slask.eu/#/legalact/2016/1166/ ) Rady Miasta Knurów, w dokumencie ( http://dzienniki.slask.eu/WDU_S/2016/1166/akt.pdf ) w tabeli nr 3 (strona 7, 8, 9) znajduje si? spis wspólnot mieszkaniowych, w których gmina Knurów posiada udzia?y. W ramach op?at dotycz?cych wspólnot mieszkaniowych, Gmina Knurów na konta bankowe wspólnot mieszkaniowych wp?aca publiczne ?rodki pieni??ne. Cz??? ?rodków pieni??nych, tworzy?a pul? pieni?dzy okre?lan? przez urz?dników pracuj?cych w MZGLiA jako, cytuj?: "wolne ?rodki pieni??ne". Gmina Knurów jako jeden z w?a?cicieli równie? partycypowa?a w tworzeniu tej puli pieni?dzy zwanej "wolnymi ?rodkami pieni??nymi".

We wspólnotach mieszkaniowych wyst?puj? ró?nice (dalej zwane uchybem) w odczytach pomi?dzy licznikiem g?ównym wody a licznikami indywidualnymi reszty w?a?cicieli (w tym w lokalach komunalnych Gminy Knurów jako w?a?ciciela). Gmina Knurów partycypuje w kosztach zwi?zanych z tym uchybem. Przyk?adowo w Knurowie w jednej ze wspólnot administrowanej przez MZGLiA straty na wodzie stanowi?y kilkadziesi?t procent ca?ego zu?ycia wody co generowa?o straty po kilka tysi?cy z?oty rocznie. I tak przez kilka lat (dok?adnie to nie wiadomo od kiedy).

Forma udost?pniania informacji: Tabela zawieraj?ca informacje o uchybie posiadaj?ca nast?puj?ce kolumny:

1. Liczba porz?dkowa.
2. Adres obiektu tworz?cy wspólnot? mieszkaniow?.
3. Uchyb wody jaki wyst?pi? w danym roku w uj?ciu procentowym [%].
4. Uchyb wody jaki wyst?pi? w danym roku wyra?ony w metrach sze?ciennych.
5. Koszt jaki powinien by? pokryty przez Gmin? Knurów wyra?ony w z?otówkach dla danej wspólnoty - sposób rozliczania uchybów zosta? okre?lony w regulaminach rozliczania wody.
6. Koszt jaki zosta? pokryty przez Gmin? Knurów dla danej wspólnoty (pieni?dze pochodzi?y ze ?rodków publicznych).

Wnosz? o powy?sze dane za lata 2011, 2012, 2013, 2014, 2015

Sposób udost?pnienia danych: Preferowany sposób BIP Urz?du Miasta Knurów i/lub te? w formie elektronicznej (plik PDF, skan, itp) na adres moj.adres@poczta.com

Z powa?aniem
Imie i Nazwisko

Odpowied? jak? uzyska?em 15.01.2018 (pierwsza strona dotyczy?a zad?uzenia gminy Knurów, druga strona to odpowied? na moje pytanie odno?nie uchybu wody) od Dyrektora MZGLiA poraz kolejny uwidoczni?a tylko poziom profesjonalizmu jaki panuje w MZGLiA. To co poni?ej przeczytacie jako odpowied? (odno?nie pytania nr 2) na mój wniosek odno?nie informacji publicznej to w mojej opinii has?a-z-mas?a, o których ju? pisa?em. Te has?a-z-mas?a ju? dawno temu zje?cza?y. Jestem tylko ciekaw czy Dyrektor MZGLiA wogóle poczu? zapach tego co zd??y?o ju? dawno temu zje?cze?.





Chcia?em uzyska? twarde dane liczbowe na temat tego jak wygl?da uchyb w wspólnotach mieszkaniowych administrowanych przez MZGLiA - ile Gmina Knurów z publicznych ?rodków pieni??nych dop?aca do uchybu we wspólnotach mieszkaniowych w których ma udzia?. Chcia?em pokaza? ludziom (równie? s?siadom z zarz?du w?a?cielskiego) w mojej wspólnocie skal? problemu zwi?zany z tym uchybem. I ... jako? tak wysz?o ?e tabela si? zapodzia?a i w powy?szej odpowiedzi brak jakichkolwiek danych liczbowych z lat 2011 - 2015. Zero informacji na temat uchybu o który pyta?em. Nasuwa?y (i wci?? nasuwaj?) si? pytania:

1. Czy tylko moja wspólnota by?a taka szczególna z kilkudziesi?ciowoprocentowymi uchybami czy te? takich wspólnot by?o wi?cej?
2. Ile Gmina Knurów z naszych publicznych ?rodków pieni??nych wydawa?a na takie uchyby rocznie?

Na tak udzielon? odpowied? (sami oce?cie poziom profesjonalizmu prezentowanego przez Dyrektora MZGLiA) odpisa?em Prezydentowi naszego miasta.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maciekknurow



Dołączył: 19 Wrz 2006
Posty: 515
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon Gru 10, 2018 8:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,

Sprawy, które Pan porusza s? bardzo powa?ne, dlatego w najbli?szych dniach wraz z innymi radnymi (mi?dzy innymi Paw?em Szkatu??) przyjrzymy si? wnikliwie w?tkom o których Pan pisze. Prosz? o informacj? na priv czy powiadamia? Pan jakie? organy pa?stwowe w tych tematach? Je?li tak to jakie? Zach?cam równie? do z?o?enia stosowanego pisma w Urz?dzie Miasta adresowanego do Komisji Skarg, Wniosków i Petycji, której jestem cz?onkiem, je?eli oczywi?cie uwa?a Pan to za konieczne. My?l? ?e Komisja jest w stanie rzetelnie zbada? spraw?.

Pozdrawiam serdecznie
_________________
Maciej Kandzior
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pon Gru 10, 2018 11:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Prosz? wi?c przyjrze? si? kwestii podstawowej. Pisa?em ju? o tym: Konstytucja RP

Cytat:
Art. 2.
Zasada demokratycznego pa?stwa prawnego. Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym pa?stwem prawnym, urzeczywistniaj?cym zasady sprawiedliwo?ci spo?ecznej.

Cytat:
Art. 7
Organy w?adzy publicznej dzia?aj? na podstawie i w granicach prawa.


Na jakiej podstawie prawnej zak?ad bud?etowy, którego pe?na nazwa brzmi "Gmina Knurów - Miejski Zespó? Gospodarki Lokalowej i Administracji" https://knurow.bip.info.pl/dokument.php?iddok=612&idmp=424&r=o ka?dego miesi?ca pobiera od wspólnot mieszkaniowych wynagrodzenie za us?ugi zwi?zane z administrowaniem?

W statucie MZGLiA z 1997 https://docdro.id/NTXnDuW isnia? fragment odnosz?cy si? do wspólnot mieszkaniowych:

Cytat:
§6 Do zada? Zespo?u w szczególno?ci nale?y:
...
10. Prowadzenie spraw wspólnot mieszkaniowych zgodnie z ustaw? o w?asno?ci lokali [UoWL], w szczególno?ci:
- rozliczanie przychodów i kosztów na poszczególnych wspólnotach,
- sporz?dzanie kalkulacji kosztów dla ustalania wysoko?ci zaliczek na wydatki zwi?zane z utrzymaniem budynków stanowi?cych wspó?w?asno??.


W kolejnej wersji po 2011 roku zapis odno?nie wspólnot zosta? wykre?lony. Dlaczego zosta? wykre?lony? Przecie? MZGLiA do dzi? zarz?dza/administruje wspónotami, rocznie z tego tytu?u ma wp?ywy w granicach ~1 600 000 z?. Prosz? zapyta? osob? odpowiedzialn? za przygotowanie projektu uchwa?y odno?nie statutu MZGLiA z 2011 roku dlaczego wykre?lono ten zapis odno?nie wspólnot. W projekcie uchaw?y któr? pó?niej g?osowali Radni miasta nie ma na ten temat ani s?owa. Niech autor projektu uchwa?y z 2011 roku wypowie si? dlaczego wykre?lono zapisy odno?nie wspólnot a MZGLiA wci?? zarz?dza/administruje wspólnotami mieszkaniowymi w Knurowie.

O?cienne miasta ju? dawno dawno temu upora?y si? z zak?adami bud?etowymi które zarz?dza?y/administrowa?y wspólnotami mieszkaniowymi.

PS. Czy obrady komisji równie? obowi?zkowo s? rejestrowane (video + dzwi?k)?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maciekknurow



Dołączył: 19 Wrz 2006
Posty: 515
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Gru 12, 2018 1:49 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,

Niestety posiedzenia komisji sta?ych Rady Miasta Knurów nie s? nagrywane i transmitowane. Jednak ka?dy mieszkaniec Knurowa ma prawo przyj?? na ich posiedzenie i w nich uczestniczy?. Serdecznie zapraszam na posiedzenia wszystkich 6 Komisji sta?ych RM Knurów. Ja osobi?cie zasiadam w dwóch:

1. Komisji Sportu, Turystyki, Rekreacji i Promocji Zdrowia

2. Komisji Skarg, Wniosków i Petycji

Je?li uwa?a Pan ?e zasadne jest z?o?enie skargi to prosz? ja z?o?y? w Biurze Rady Miasta Knurów i zaadresowa? do Komisji Skarg Wniosków i Petycji, ch?tnie przyj?ymy si? Pana pismu i je rozpatrzymy.

Z wyrazami szacunku

Maciej Kandzior
_________________
Maciej Kandzior
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sro Gru 12, 2018 10:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zadzwoni?em dzisiaj do MZGLiA i mimochodem dowiedzia?em si? ?e b?d? zmiany (przynajmniej tak zrozumia?em z rozmowy) na stronie www.mzglia.pl - ma by? dodana zak?adka z drukami dla wspólnot - pisma, wnioski itd.

Mia?em zwrot za ciep?o. W mojej wspólnocie jest du?o zwrotów za ciep?o (ciekawe dlaczego??). Z?o?y?em elektronicznie wniosek który jest w MZGLiA dost?pny w wersji papierowej i wygl?da mniej wi?cej tak:



Z tymi wnioskami dla wspólnot do pobrania ze strony MZGLiA (je?eli dobrze zrozumia?em z rozmowy z pracownikiem) to bardzo dobry pomys?. Prywatne firmy tak? opcje w ofercie maj? ju? od wielu lat - przyk?ad firmy która posiada podstron? z wnioskami http://zarzadzanienieruchomosciami.pl/techdrob/?page_id=69

Pisa?em ju? wcze?niej, firma Tech-Drob to bardzo dobry przyk?ad do na?ladowania. Takich prywatnych firm które stosuj? takie i inne udogodnienia swoim klientom jest du?o wi?cej. Na wolnym rynku szuka si? ka?dej okazji ?eby zadba? o klienta, który p?aci za us?ugi.

A dlaczego wol? ?eby zwracano mi nadp?at?? Opisz? za jaki? czas.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maciekknurow



Dołączył: 19 Wrz 2006
Posty: 515
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 9:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szanowni Pa?stwo, czy ja dobrze widz?? Czy dyrektor MZGLiA pan Mieczys?aw Kobylec dorabia sobie,,po godzinach"? Wchodz? na witryn? powy?szej firmy widz? ?e pracuje w niej Mieczys?aw Kobylec.
Chyba b?d? musia? z?o?y? interpretacj? w sprawie zwi?kszenia stawek zarobków dla dyrektorów jednostek podlegaj?cych miastu.

Z wyrazami szacunku:
_________________
Maciej Kandzior
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
max



Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 375
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 10:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

maciekknurow napisał:
Wchodz? na witryn? powy?szej firmy widz? ?e pracuje w niej Mieczys?aw Kobylec.


Ja widz? Marek Kobylec.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maciekknurow



Dołączył: 19 Wrz 2006
Posty: 515
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 10:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Prosz? klikn?? w zak?adk? oferta. http://zarzadzanienieruchomosciami.pl/techdrob/?page_id=11
_________________
Maciej Kandzior
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
max



Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 375
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 10:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

maciekknurow napisał:
Prosz? klikn?? w zak?adk? oferta. http://zarzadzanienieruchomosciami.pl/techdrob/?page_id=11


Faktycznie. Firma rodzinna Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Czw Sty 24, 2019 10:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W pa?dzierniku 2017 roku w pewnej wspólnocie dosz?o do zmian. Wcze?niej, zaczynaj?c od 2014 jaki? oszo?om upra? si?. Pomimo trudno?ci z dost?pem do dokumentacji wspólnoty uda?o mu si? w ko?cu dotrze? do faktur wspólnoty za CO. Ten oszo?om-amator analizuj?c faktury i inne zdarzenia po d?ugich staraniach doprowadzi? do poni?szego:



Wszystkie liczby poni?ej s? zbli?one do prawdziwych warto?ci z faktur jednak s? to tylko przybli?enia. Rzeczywiste s? jedynie procenty zaoszcz?dzonej kasy.

Krótkie wyja?nienie tabeli. Matematyka na poziomie szko?y podstawowej. Przyk?adowo wiersz [W] pierwszy [1] :

[W1] 2015, 6, 0, 1700. Oznacza i? w czerwcu 2015 wspólnota zu?y?a 0 GJ ciep?a i zap?aci?a 1700 z?. Wiersz drugi; [W2] 2018, 6, 0, 800, 53%, 900. Oznacza i? w czerwcu 2018 wspónota ta zu?y?a 0 GJ ciep?a i zap?aci?a za to 800 z?. Porównuj?c z wierszem wcze?niejszym [W1] wysz?o i? po zmianach do których doprowadzi? oszo?om-amator wspólnota porównuj?c rok do roku za miesi?c czerwiec zaoszcz?dzi?a 53% co stanowi 900 z?. Identycznie dla lipca i sierpnia dla danych lat od [W3] do [W6]. Analogicznie dla miesi?ca pa?dziernika. Robi si? ju? zimno [W7] i [W8], zarówno w 2015 jak i 2018 roku zu?yto oko?o 15,5 GJ. W 2015 roku w pa?dzierniku wspólnota w której mieszka osz?om-amator zap?aci?a 2500 z? [W7] natomiast w 2017 za paraktycznie t? sam? warto?? oko?o 15,5 GJ zap?aci?a 1560 z? [W8]. Porównuj?c rok 2015 do roku 2017 940 z? mniej.

Podobnie w grudniu zu?yto porównywalnie 51 GJ. Rok 2016 - faktura za CO to oko?o 4050 z? [W9] w roku 2018 roku 2950 z? [W10]. Zaoszcz?dzono 1100 z?. Podobnie w styczniu [W11] i [W12]. I tak w sumie ka?dego miesi?ca od oko?o 900 do 1100 z? oszcz?dno?ci. Wystarczy?o tylko pój?? zebra? faktury i sprawdzi? dlaczego koszty ogrzewania s? takie wysokie pomimo tego i? budynek ocieplony. Rocznie wspólnota zaoszcz?dzi?a kilkana?cie tysi?cy z?otych. Niestety to "tylko" do ?atwych nie nale?a?o.

I jeszcze jeden "smaczek": W pa?dzierniku 2017 kiedy nast?pi?o pierwsze rozliczenie po zmianach, kiedy ju? by?o zimno wspólnota zap?aci?a 1560 z? za 15,5 GJ ciep?a [W8]. W sierpniu 2017 ta wspólnota zap?aci?a za ciep?o 1700 z? - latem zu?yto 0 GJ ciep?a [W5]. W 2017 koszt zu?ytego ciep?a w pa?dzierniku [W8] by? mniejszy od kosztu ciep?a op?aconego za sierpie? 2017 roku [W5]. Zabawne, prawda? W tej wspólnocie jest wi?cej takich "zabawnych" smaczków Sad

Opisana powy?ej wspólnota to nasza wspólnota, ten osz?om-amator co si? upar? i pomimo wielu trudno?ci konsekwentnie d??y? do zamian które sta?y si? rzeczywisto?ci? w pa?dzierniku 2017 roku, to ja, autor tego tekstu. Za wszystkie "zabawne" smaczki p?acimy my, w?a?ciciele Sad Cz??? w?a?cicieli nie ma o tym poj?cia.

Gdzie wcze?niej przed pa?dziernikiem 2017 by? sztab 40 specjalistów z Dyrektorem na czele, op?acanych z pieni?dzy zarówno publicznych jak i prywatnych? W op?at? tych faktur za ciep?o (CO) zaanga?owane by?y równie? publiczne ?rodki pieni??ne. Ile jest takich wspólnot w Knurowie jak nasza?

Nie sposób zapomnie? i? publiczne ?rodki pieni??ne by?y/s? równie? zaanga?owane w uchyby (zwi?zane z wod?) jakie wyst?puj? we wspólnotach. Jaki jest koszt uchybów w skali roku we wszystkich wspólnotach w których Gmina Knurów ma udzia?y?

Czy wiedza na temat kosztu (wyra?onego w z?otówkach a nie w pi?knych okr?g?ych zdaniach) tych uchybów wody dla wszystkich wspólnot w uj?ciu rocznym to jaka? wiedza tajemna?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Wto Sty 29, 2019 9:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Decydenci ró?nych miast w Polsce potrafi? zadba? o swoich mieszka?ców o w?ascicieli we wspólnotach i dzia?aj? w ich interesie.

W 2012 roku w?adze miasta Chorzów widz?c niegospodarno?? poprzedników (delikatnie pisz?c) wzi??y sprawy w swoje r?ce i pomog?y mieszka?com 7-miu wspólnot mieszkaniowych. Najwa?niejsze w tym przypadku by?o dobro i interes mieszka?ców (i Gminy pewnie te? - mniejsze op?aty za zmniejszon? moc ciepln? w cz??ci op?at nale??cej do Gminy).

W gazetce samorz?dowej miasta Chorzów znalaz? si? artyku? pod tytu?em:
Cytat:
"Siedem wspólnot mieszkaniowych od pocz?tku roku ma nowe moce cieplne. Negocjacje z Tauronem Ciep?o trwa?y 2 lata. A by?o o co walczy? – jedna ze wspólnot mia?a zawy?on? moc na ciep?? wod? u?ytkow? o 1666%!"

Tak, z artyku?u wynika i? w Chorzowie w 2009 roku tamtejsze "gminne specjalisty" tak dzia?a?y ?e we wspólnocie zawy?ono zamawian? moc ciepln? o ponad 16 razy! Taka gazetka samorz?dowa to zazwyczaj narz?dzie PR danej gminy gdzie si? wychwala ró?ne sprawy (wszystko za pieni?dze obywateli). I wcale si? nie dziwi? w?odarzom ?e pochwalili si? swoimi dzia?aniami w sprawie tych wspólnot. W tym przypadku miasto Chorzów zdecydowanie mia?o si? czym pochwali?. Prezydent Miasta i Dyrektor PGMu z Chorzowa wykonali kawa? dobrej roboty. Pomimo wcze?niej podpisanych bardzo skrajnie niekorzystnych dla wspólnot mieszkaniowych umów "spieli si?" i "odkr?cili" ca?o?? z korzy?ci? dla w?a?cicieli prywatnych jak równie? Gminy Chorzów.


Tutaj ?ród?o strona 6 w PDFie http://www.twojchorzow.pl/wp-content/uploads/2014/07/maj.pdf (kopia https://docdro.id/bHsMbib)
Tutaj inny materia? na ten sam temat http://www.chorzowianin.pl/za-cieplo-przeplacali-o-ponad-1600-procent,n-5053.html (kopia https://archive.fo/N8ZvL)

Z tego co zrozumia?em z artyku?u to decydenci miasta w negocjacjach z ciep?owni?, gdzie stawk? by? dobro mieszka?ców, zastosowa?o bro? ci??k?, szanta? - "nie obni?ycie mocy nie ma interesu w postaci uciep?owienia dalszej cz??ci miasta". Wszystko celem wyprostowania tej chorej sytuacji - stworzonej wcze?niej przez "specyjalystów" tych od 1666%.

Cytat:
Poprzednie w?adze spó?ki w 2009 roku doprowadzi?y do podpisania w siedmiu wspólnotach mieszkaniowych niekorzystnych umów na dostaw? ciep?a. Co prawda zgodnie z ustaw? prawo energetyczne ka?dego roku odbiorcy ciep?a maj? mo?liwo?? obni?enia mocy, jednak podpisana umowa na przy??czenie do sieci ciep?owniczej zakazywa?a obni?enia przez 10 lat pod gro?b? wysokich kar finansowych - t?umaczy Mariusz K?ciuczyk, dyrektor ZK „PGM”.

oprócz tego:
Cytat:
"ADM Chorzów Sp. z o.o. oraz ZK „PGM” w Chorzowie rozpocz??y niezwykle dok?adnie weryfikowa? i obni?a? zamówion? moc w zarz?dzanych budynkach. Bezpo?rednio w negocjacje w??czy? si? równie? prezydent Chorzowa Andrzej Kotala. Da?o to efekt w postaci porozumienia i obni?enia mocy w poszkodowanych budynkach. Zaliczki dla w?a?cicieli i lokatorów zosta?y obni?one - dodaje K?ciuczyk. Wynik porozumienia to otwarcie drogi do uciep?ownienia kolejnych miejskic budynków. Obecnie ZK „PGM” w Chorzowie przygotowuje inwestycjena lata 2015 – 2020 tylko w tym zakresie na 100 mln z?


W Chorzowie w opisanym przypadku w?odarze miasta Prezydent Miasta oraz Dyrektor widz?c spartolon? robot? poprzedników (zawy?on? o 1666% moc cieplna) zakasali r?ce i wzi?li si? do roboty. ?atwo nie by?o. Da?o si? zrobi?? Tak. DA?O SI?!

A jak jest u nas w Knurowie?

Jak Dyrektor i reszta MZGLiA wspomagali swoj? wiedz? eksperck? wspólnot? mieszkaniow? w której kilka lat wcze?niej, przy determinacji jednego z w?a?cicieli (pami?tacie, jeden z oszo?omów-amatorów, ostatecznie doprowadzi? do zmian) zmniejszono w ko?cu w tamtym roku moc ciepln?? Jak my?licie o ile procent zmniejszono zaliczk? na CO (nie op?at?, ZALICZK?) zaraz po tym jak zmniejszono zawy?on? (przez kilka lat) moc ciepln? w tej wspólnocie mieszkaniowej?

Zaliczki tytu?em op?at na CO, nie zmniejszono. Od pa?dziernika 2017 roku nasze zaliczki (w skali ca?ej wspólnoty) zawy?one s? o jakie? 80% - 100% (szacuje na podstawie przesz?o?ci). W te zawy?one zaliczki za CO zaanga?owane s? zarówno prywatne jak równie? publiczne ?rodki pieni??ne. Te nadwy?ki "mro?one s?" (przynajmniej w teorii) na kilka, kilkana?cie miesi?cy.

Ile w Knurowie jest takich wspólnot jak nasza?

Zach?cam do sprawdzenia/weryfikacji mocy cieplnej i zakresu zaliczek zwi?zanych z C.O. w waszej wspólnocie. Panie w MZGLiA zajmuj?ce si? fakturami (CO, CWU, ZW, CW) ju? bez problemu udost?pniaj? do wgl?du dokumenty równie? w tych wspólnotach gdzie zarz?d w?a?cicielski nie jest ?wiadomy praw jakie przys?uguj? wszystkich w?a?cicielom we wspólnotach. Przychodzisz mówisz konkretnie jaka faktura i za jaki okres i Pani daje do wgl?du lub kseruje. Ma?o tego mo?na napisa? te? emaila i MZGLiA wysy?a (za pierwszym razem trzeba oczywi?cie si? pokaza? i uwiarygodni?) w emailu skan, czeka si? maksymalnie 5 dni roboczy i jest.

Pami?tajcie, ?e Dyrektor MZGLiA nie ma nic do powiedzenia w kwestii tego czy zobaczycie dokumentacje której jeste?cie wspó?w?a?cicielami. Dyrektor wraz za?og? MZGLiA wykonuje czynno?ci administracyjne. Nic ponadto, jest administratorem wspólnoty.

I je?eli móg?bym co? zasugerowa?. Je?eli zdarzy si? ?e u Was we wspólnocie wyst?pi?a podobna sytuacja (zawy?ona moc cieplna i/lub zawy?ona zaliczka na C.O czy te? ogromne uchyby takie po ponad 40%. Za nic w ?wiecie nie obci??ajcie win? za ca?o?? waszych s?siadów z zarz?du w?a?cicielskiego. Na 100%, w ciemno, jestem pewien i? Wasi s?siedzi z zarz?du w?a?cicielskiego nie maj? z tym nic wspólnego i nic nie wiedzieli o tych zawy?onych mocach zamawianych i/lub zaliczkach za CO. Sk?d, w ciemno, takie stwierdzenie?

A jaki? to interes mia?by Wasz s?siad w zawy?onej mocy cieplnej, a pó?niej w zawy?onych zaliczkach i du?ych uchybach wody? Czy Wasz s?siad z zarz?du w?a?cicielskiego co? by na tym zyska??

Nie jestem naiwny, oczywi?cie s? skrajne sytuacje ale ja nie o tym. Nie dajcie si? sk?óca?, b?d?cie ?wiadomi tego co si? dzieje.

"Dziel i rz?d?" wówczas nie dzia?a.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka