Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

MZGLiA - samorządowy zakład budżetowy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Sro Sty 10, 2018 2:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wspominałem powyżej we wpisach o MZBM z Dąbrowy Górniczej. W linku opis mechanizmu, którzy autorzy nazywają rolowaniem, jaki miał/ma miejsce w MZBM w stosunku do właścicieli we wspólnotach, którymi tenże MZBM administruje/zarządza jako zakład budżetowy. http://grzegorzjaszczura.pl/?p=44312

W komentarzach do artykułu trochę o wodzie, cieple, podzielnikach opłatach za rozliczeniach i jak to wszystko ma się do obowiązującego prawa. Autor tych komentarzy sam pisze, że próbowano jego samego i sąsiadów przedstawić reszcie społeczności jako; pieniaczy, ignorantów i ogólnie ciemnogród. Nie udało się.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Czw Sty 11, 2018 9:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na osatniej stronie skargi http://docdro.id/SaFOt3K na działania Dyrektora MZGLiA osoba skarżąca napisała o sobie samej (koniec 4 akapitu) :

Cytat:
[...]
Nie jestem darmową instytutcją kredytową dla Wspólnoty, PwiK, MZGLiA czy Energosystemu.
[...]


Czas opisać jak nieświadomie w Knurowie można było stać się taką właśnie darmową instytucją kredytową dla... sami ocenicie dla kogo. Nie wiem, nie mam wiedzy czy tak było/jest we wszystkich wspólnotach w Knurowie. Za jakiś czas opiszę jak bardzo łatwo sprawdzić czy nie zostało się nieświadomie taką darmową instytucją kredytową (nie chodzi tutaj o 100, 500 czy też 1000 złotych).

Po pierwsze trzeba wyjaśnić czym są tzw. "wolne środki pieniężne". Pani Od Rozliczeń tłumaczyła nam na zerbaniu czym właśnie są, cytuję Panią z MZGLiA: "wolne środki pieniężne". Próbowałem zrozumieć tłumaczenia Pani Od Rozliczeń ale niezrozumiałem. MZGLiA jako nasz administrator dba o naszą wspólnotę jak tylko potrafi. Tak dba, że ja nigdzie w dokumentacji (również w bilansie i innych materiałach przekazywanych przed zebarniem) nie potrafię znaleźć pozycji "wolne środki pieniężne". Jakiej wysokości są miesięczne zaliczki na te "wolne środki pieniężne"? Jak wydatkuje się te wolne środki pieniężne?

Sam chciałbym w szczegółach wiedzieć jak Dyrektor MZGLiA wraz z Głowną Księgową MZGLiA wydatkują te nasze "wolne środki pieniężne". Do dnia dzisiejszego nie dostałem odpowiedzi z MZGLiA na pytanie szczególnie dotyczące innych wydatków http://docdro.id/y8W8N8Y . Na odpowiedź czekam od marca 2017. Jeżeli jesteś właścicielem we wspólnocie administrowanej przez MZGLiA, Tobie też czytelniku radzę na piśmie o to zapytać.

Bez względu na wszystko co usłyszycie, wymagajcie tylko i wyłącznie pisemnej odpowiedzi. Przed zebraniem. Żadnego "porozmawiamy o tym na zebraniu". Przerabiałem to, wiem o czym pisze. Ciekawe ile miesięcy przyjdzie Wam czekać na pisemną odpowiedź.

O "wolnych środkach pieniężnych" więcej za jakiś czas. Na sam koniec jeszcze dwa przypadki:

1. Rok 2014 - Gdańsk (slajd 12): https://www.docdroid.net/j9CGYmG/gznk.pdf#page=12 - Prezydent Gdańska nie jest "z mojej bajki" ale trzeba przyznać, że stać go było na przedstawienie (momentami) niewygodnej prawdy w przejrzysty, profesjonalny sposób. Tutaj więcej - http://adamowicz.pl/2014/04/09/10-lat-komunalnej-gospodarki-mieszkaniowej-podsumowanie/ (kopia http://archive.is/zAII9).

2. Rok 2016 - Kamienna Góra: http://rti24.pl/okiem-radnego/co-burmistrz-chcial-ukryc-przed-mieszkancami-okiem-radnego/10909 - nie będę tego komentował. Radny tego miasta już to zrobił. Burmistrz tego miasta przez 1.5 roku bronił się jak mógł przed przedstawieniem następujących faktów https://tinyurl.com/ydav2uzv (skrócony link z pierwszego komentarza - kliknij "view document/zobacz dokument").

Współczesna Polska, dwa miasta, dwa odmienne podejścia do obywatela i zarazem właściciela we wspólnocie mieszkaniowej. "Mówimy jak jest" i drugie podejście "ZAPEWNIAMY Was obywateli/właścicieli, że my nie wiemy jak jest. Tak będzie wygodniej. Oczywiście wygodniej dla NAS urzędników. To że robimy z mieszkańców/właścicieli idiotów to taki mały szczegół"

Jak jest w Knurowie?

Na każdym kroku czytam że: "zawsze po drodze".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Wto Sty 16, 2018 1:26 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"O co Panu chodzi? No o co?" To pytanie usłyszałem kilkukrotnie podczas ostatniej rozmowy z Zastępcą Dyrektora MZGLiA z Panią która jak sama o sobie powiedziała, cytuję: "że wszyscy lubią z nią współpracować". Pewnie jakbym wciąż płacił zaliczki, siedząc cicho, nie odzywając się, nie zadając pytań, to ze mną Pani też lubiałaby współpracować. I dalej byśmy mieli rocznie kilkutysięczne straty na wodzie i inne "wesołe" przygody, które finansowo to słabo się prezentują.

Kilkukrotnie odpowiadałem, że chodzi mi o jawność. Jawność jaka powinna obowiązywać w naszej wspólnocie. Pani odpowiedziała mi iż jej zdaniem w naszej wspólnocie jest jawność.

Taką mamy jawność iż przez kilka lat uchyb wody wynosił po kilka tysięcy złotych. W sprawozdaniu rocznym ani słowa na ten temat. Na funduszu remontowym brakowało (brakuje?) w cholerę kasy. Znaczy się na tym wirtualnym funduszu wszystko się zgadzało i wciąż się zgadza! Ten rzeczywisty SSPFR mimo obietnic ze strony Dyrektora MZGLiA wciąż jakoś nie może zagościć w bilansie rocznym. Obliczenia SSPFR trwały w sumie kilka miesiecy. W ramach jawności w wydaniu MZGLiA, okazuje się, że dostęp do konta bankowego kosztuje 240 zł i ze względów bezpieczeństwa możliwy jest w MZGLiA. Taką właśnie mamy jawność w naszej wspólnocie. Jawność w wykonaniu MZGLiA.

Przechodząc do meritum tego wpisu.

Gmina Knurów od co najmniej 2009 roku była dłużnikiem Wspólnot Mieszkaniowych naszego miasta. Dane jakie na ten moment posiadam dotyczą okresu 2009-2015. Dane te przygotowane zostały przez Dyrektora MZGLiA. Gmina Knurów to min. urzędnicy; Prezydent Miasta, Radni Miasta, to również zakład budżetowy MZGLiA.

W marcu, dokładnie 31.03.2015 roku, w czasie gdy doświadczałem największych szykan, wyszydzania, kiedy docierały do mnie różnego rodzaju dziwne plotki na mój temat i temat mojej rodziny (Cały czas się zastanawiam kto to rozsiewał. Zdaje sobie sprawę, że nigdy się nie dowiem), według dokumentów które otrzymałem z MZGLiA, w tym czasie Gmina Knurów we wspólnotach mieszkaniowych była zadłużona dokładnie na kwotę 547.137,13 . Na przestrzeni kilku lat, zadłużenie to wahało się w zakresie od ~33 000 do 315 000 . Najwięcej było właśnie pół miliona. Dowiedziałem się o tym wczoraj. Dokładne dane opublikuje w krótkim czasie. Potrzebny jest czas na analizę innych dokumentów.

Marzec 2015 był to czas zebrań organizowanych przez MZGLiA, czas kiedy Gmina Knurów zadłużona była u części własnych mieszkańców na conajmniej pół bańki.

Koniecznie wybierzcie się w tym roku na zebrania. Na zebraniach nie dopuście do tego aby podnoszono uchwałę odnośnie tego jak ma być realizowany dostęp do wyciągów z konta bankowego. (Pamiętajcie że to wy decydujecie o miejscu i czasie zebrania. Wy jesteście chlebodawcami i pracownicy MZGLiA mają się dostosować do Was). Jeżeli uchwała przygotowana będzie przez specjalistów z MZGLiA to może (ale nie musi) dojść do tego iż taka uchwałą stanie się swego rodzaju pułapką i być może jeszcze bardziej będzie ograniczała dostęp do informacji znajdujących się w wyciągu z konta bankowego Waszej wspólnoty mieszkaniowej. Nie zgadzajcie się w ogóle na głosowanie takiej uchwały. Art. 29 ust. 3 UoWL jest wystarczającą przepisem wynikającym wprost z ustawy o własności lokali dzięki któremu można poznać szczegóły odnośnie tego jak Dyrektor MZGLiA wraz z Główną Księgową MZGLiA wydawali Wasze pieniądze.

Moja wspólnota być może, prawdopodobnie, mogła wpaść w tak zastawioną pułapkę. Będe to wyjaśniał z odpowiednimi osobami/instytucjami. Znajdę więcej czasu to opisze dokładnie to co powyżej opisałem.

O tym że Gmina Knurów zadłużała się wśród Nas, wśród właścicieli, wiem od conajmniej 3 lat. Od jakiegoś czasu próbowano, według potrzeb, zrobić ze mnie idiotę, pieniacza i przedstawiciela ciemnogrodu. Ostatnio dowiedziałem się nawet że jestem furiatem a to wszystko dlatego że chce się dowiedzieć co się dzieje z (między innymi) moimi pieniędzmi, które powierzyłem Dyrektorowi oraz Głównej Księgowej MZGLiA, urzędnikom samorządowym, którzy reprezentują Państwo Polskie. Urzędnikom, którzy pracują w zakładzie budżetowym. Zakładzie który według wojewodów, sądów administracyjnych i ustawodawcy czyli Państwa Polskiego, wogóle nie powinien zarządzać/administrować wspólnotami mieszkaniowymi.

Mam nadzieje że władze miasta Knurów raz na zawsze skończą z metodami typu "Karta.Mikroporcesorowa+Czytnik=240.PLN". Takie metody bardziej pasują do małej wioski znajdującej się na rubieżach wschodniej Ukrainy a nie miasta które jest częścią dwumilionowej metropolii, miasta w które wplecione jest hasło reklamowe "zawsze po drodze".

Hasła-z-masła nie wystarczą. Zwykle jełczeją do rana.

Wiadomość dla wszystkich sponsorów Gminy Knurów:
Stay tuned ...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Wto Sty 16, 2018 9:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tytuł emaila: Wniosek o udostępnienie informacji publicznej - zadłużenie wobec wspólnot mieszkaniowych
Adresat: Prezydent Miasta Knurów

Cytat:
Stosownie do art. 61 Konstytucji RP jak również art.2 ust.1 ustawy o dostępie do informacji publicznej z dnia 6 września 2001 r ( Dz. U. 112 poz. 1198 z póz. zmianami ) proszę o udostępnienie informacji publicznej w formie elektronicznej poprzez:
- publikacje w Biuletynie Informacji Publicznej i zawiadomienie w sposób wymieniony lub
- przesłanie przy użyciu poczty elektronicznej pod adres moj@email.com

W zakresie następującego pytania:

Jakie zadłużenie miała Gmina Knurów wobec Wspólnot Mieszkaniowych z tytułu:
1. Funduszu Remontowego.
2. Kosztów związanych z zarządzaniem nieruchomością.
3. Opłat związanych z bieżącym utrzymaniem

według stanu na dzień:

31.12.2009

31.03.2010
30.06.2010
30.09.2010
31.12.2010

31.03.2011
30.06.2011
30.09.2011
31.12.2011

31.03.2012
30.06.2012
30.09.2012
31.12.2012

31.03.2013
30.06.2013
30.09.2013
31.12.2013

31.03.2014
30.06.2014
30.09.2014
31.12.2014

31.03.2015
30.06.2015
30.09.2015
31.12.2015

Gminny administrator MZGLiA raz na kwartał skrupulatnie oblicza zadłużenie poszczególnych właścicieli we wspólnotach mieszkaniowych.

Dla przypomnienia urzędnikom pracującym w MZGLiA; świadczenie pieniężne uważa się za spełnione z datą wpływu na rachunek bankowy Wspólnoty Mieszkaniowej (art. 454 par 1 kodeksu cywilnego).

Przykład udostępnienia takich danych publicznych: Prezentacja Miasta Gdańsk, szczególnie slajd nr 12 http://docdro.id/j9CGYmG . Całość w załączniku.
(później znalazłem przykład z Kamiennej Góry i dodałem jako uzupełnienie - https://tinyurl.com/ydav2uzv).

Sposób udostępnienia danych: Preferowany sposób BIP Urzędu Miasta Knurów i/lub też w formie elektronicznej (plik PDF, skan, itp) na adres moj@email.com.


Odpowiedź jaką uzyskałem to zadłużenie Gminy Knurów względem wspólnot mieszkaniowych raz na kwartał. Z tym że nie jest jasne czy jest tam wliczone zadłużenie związane z zaliczkami na fundusz remontowy: http://docdro.id/wB68nwV

Zauważyć można iż według dyrektora MZGLiA rzekomo pytałem o zadłużenie z tytułu zaliczki na pokrycie kosztów zarządu nieruchomości wspólnej i opłat na pokrycie wydatków związanych z utrzymaniem lokali. A co z pytaniem o FR? Fundusz remontowy gdzieś się zapodział w piśmie od Dyrektora. Przypadek? Tak ... przypadek. Po 10 takich "przypadkach" mam już swoje zdanie na ten temat.

Odpowiedź na punkt drugi jest nie na temat. Pytałem o uchyby wody na danych wspólnotach a dostałem jako (pseudo)odpowiedź typowe "hasła-z-masła" na jakiś inny temat (nie na temat).

Zostałem też poinformowany że zadłużenie to wkrótce później zostało spłacone. Dokument pokazuje coś zupełnie odwrotnego. Zadłużenie istniało praktycznie cały czas przez ostatnie kilka lat.

Warto też zauważyć, że w 2011 roku w MZGLiA RIO robiło http://www.rio.katowice.bip.net.pl/?p=document&action=show&id=1400&bar_id=2250 kontrolę... co Gminie Knurów nie przeszkodziło zadłużać się we wspólnotach mieszkaniowych na kwoty podane w dokumencie. Jak to było możliwe? Zgaduję, że RIO nie sprawdzało spraw związanych ze wspólnotami.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Nie Sty 28, 2018 11:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

30 listopada 2015 roku jeden z Radnych miasta Szklarska Poręba w ramach interpelacji zadał Burmistrzowi tego miasta kilkanaście pytań (tutaj cały dokument, nie trzeba czytać - http://www.szklarskaporeba.bip.net.pl/?p=document&action=show&id=12833&bar_id=9209 kopia http://docdro.id/pY8Cwkw), jedno z tych pytań (pytanie piąte) dotyczyło zadłużenia budżetu miasta Szklarska Poręba (w tym min.) wobec wspólnot mieszkaniowych. Na to pytanie odpowiedział Kierownik zakładu budżetowego MZGL ze Szklarskiej Poręby. Odpowiedź http://docdro.id/8JXxVfS tego Kierownika, świadczy o tym że moim zdaniem ta Pani bardzo dobrze rozumie znaczenia słów jawność i rzetelność. Odpowiedź Kierownika tego zakładu budżetowego na kilku poziomach świadczy o dużym (zawodowym) profesjonalizmie tej Pani. Ta odpowiedź to szczegółowy opis tego jak zakłady budżetowe zajmujące się gospodarką lokalową danego miasta z natury są niewydolne finansowo (za sprawą niepłacących najemców lokali danego miasta). Ten zakład budżetowy również zadłużał się wśród wspólnot mieszkaniowych. Traktował właścicieli mieszkań we wspólnotach jako darmowe instytucje kredytowe.

Właśnie między innymi z tego powodu ustawodawca czyli Państwo Polskie zakazało gminom (poprzez zakłady budżetowe) świadczenia usług zarządzania/administrowania wspólnotami mieszkaniowymi. Bardzo często zdarzało się (i wciąż się zdarza) iż właściciele we wspólnotach mieszkaniowych nieświadomie kredytują niepłacących najemców mieszkań komunalnych. Kredytują właściciela tych mieszkań komunalnych czyli Gminę, w tym przypadku Gminę Szklarska Poręba. Ten kredyt w wielu przypadkach okazuje się być darmowym do czasu. Jak właściciele we wspólnotach w danym mieście się budzą to kredytowanie przestaje być darmowe i trzeba zapłacić odsetki. Tak było w Szklarskiej Porębie (więcej znajdziesz na pierwszej stronie tego dokumentu tutaj http://docdro.id/8JXxVfS ), w Skawinie (więcej znajdziesz tutaj https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/gmina-pozyczyla-od-mieszkancow-za-ich-plecami,192516.html) i w wielu innych miastach Polski.

Raport Rb-Z ... to właśnie w tym formularzu (który finalnie sprawdzany jest przez Regionalną Izbę Obrachunkową) każda Gmina w Polsce (przykład Dąbrowy Górniczej http://grzegorzjaszczura.pl/?p=40204 zadłużenie w milionach bo to jedno z większych miast w naszym regionie) raportuje swoje zobowiązania, również te względem wspólnot mieszkaniowych. Niektóre Gminy w Polsce nie raportowały tego zadłużenia względem wspólnot, tłumacząc się na różne dziwne sposoby.

Sami sobie odpowiedzcie na pytanie co oznacza takie tłumaczenie się gdy urzędnicy danej Gminy nie wpisują takiego zobowiązania względem wspólnot mieszkaniowych do raportu Rb-Z. Co znaczy, gdy przykładowo, zupełnie przypadkowo nie robi tego przez kilka kolejnych lat. Takie tłumaczenie jest bardzo wygodne; darmowy kredyt zawsze jest w cenie.

Trzeba wspomnieć, że są też miasta w Polsce że pomimo tego iż zadłużają się wśród wspólnot to umieszczają takie dane w Rb-Z i w sprawozdaniu z wykonania budżetu danego roku piszą o tym wprost. Piszą też o odsetkach które musiały te gminy zapłacić w związku z tym zadłużeniem. W materiale o Skawinie mówi też o tym Pani w 4 min 29 sekundzie reportażu TVN24.

http://www.szklarskaporeba.bip.net.pl/?a=6463 - sprawozdania finansowe Gminy Szklarska Poręba. Ostatni plik to raport Rb-Z http://www.szklarskaporeba.bip.net.pl/?p=document&action=save&id=8954&bar_id=6463 . Wiersz E4, kolumna 12 lub 13. Tam prawdopodonie znajduje się zadłużenie Gminy Szklarska Poręba względem wspólnot mieszkaniowych. Różnie Gminy to raportują takie zobowiązanie więc nie mam 100% pewności jak jest w tym przypadku.

Pamiętajcie że w ramach wspólnoty mieszkaniowej wnosicie zaliczki (celowe zaliczki) a nie opłatę za czynsz. Najemcy wnoszą opłatę za czynsz. To bardzo ważne żeby mieć świadomość tego iż jako właściciel mieszkania na konto bankowe wnosi się zaliczki celowe określone przez Was. To Wy decydujecie na co będą wydawane Wasze pieniądze. (UoWL mówi o zaliczkach nie o opłacie czynszowej). Zaliczki (celowe) dotyczą właśnie:
- kosztów bierzącej eksplotacji i konserwacji
- kosztów sprawowania zarządu
- funduszu remontowego

Na BIPie miasta Knurów nie byłem w stanie znaleźć sprawozdań Rb-Z. Dlatego też w ramach ustawy o dostępie do informacji publicznej dnia 21.01.2018 zapytałem o to jak Gmina Knurów raportowała zobowiązanie (tytuł dłużny) http://docdro.id/wB68nwV względem wspólnot mieszkaniowych.

Cytat:
Stosownie do art. 61 Konstytucji RP jak również art.2 ust.1 ustawy o dostępie do informacji publicznej z dnia 6 września 2001 r ( Dz. U. 112 poz. 1198 z póz. zmianami ) proszę o udostępnienie informacji publicznej w formie elektronicznej (dokument PDF, skan) poprzez:
- publikacje w Biuletynie Informacji Publicznej i zawiadomienie w sposób wymieniony lub
- przesłanie przy użyciu poczty elektronicznej pod adres moj@email.com
Odnośnie następujących dokumentów:

1. Sprawozdań Rb-Z z lat 2007 - 2017 w ujęciu kwartalnym (jeżeli występowały korekty za dany kwartał proszę również o przesłanie takiego sprawozdania-korekty) -
oprócz wysyłki wyszczególnionych dokumentów proszę o wskazanie w wyżej wymienionych dokumentach pozycji (wyszczególnienie oraz kwota), w których raportowano zadłużenie Gminy Knurów wobec wspólnot mieszkaniowych (szczegóły w piśmie OrK.XXXX.X.XX http://docdro.id/wB68nwV).

2. Jeżeli zadłużenie nie było raportowane w sprawozdaniach Rb-Z proszę o przesłanie sprawozdań z lat 2007 - 2017 (w ujęciu kwartalnym), w którym wspomniane powyżej zadłużenie wobec wspólnot mieszkaniowych (pismo OrK.XXXX.X.XX http://docdro.id/wB68nwV) było raportowane. Proszę o przesłanie takich sprawozdań wraz z ewentualnymi sprawozdaniami-korektami.

Przykład udostępnienia takich danych publicznych - http://bip.branice.pl/633/sprawozdania-z-wykonania-budzetu-w-2014-roku.html

Proszę o przesłanie wnioskowanych dokumentów bez zbędnej zwłoki.

Czekam na odpowiedź.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Czw Lut 15, 2018 12:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ze skargi z dnia 9 lutego 2009 roku na Dyrektora MZGLiA. Przedostatnia strona, drugi akapit od dołu kartki http://docdro.id/SaFOt3K

Cytat:
Poza tym pan Dyrektor napisał: "Jednocześnie nadmieniam, że w związku z permanentnym poszukiwaniem sensacji w rozliczeniach, naliczeniach, zawiadomieniach, kosztach itd., angażując siły i środki zarządu i zarządcy, zarządca rozważa podwyższenie opłaty za zarządzanie i wystąpienie z inicjatywą wprowadzenia wynagrodzenia dla zarządu. Sprawy te będą poruszane na najbliższym zebraniu Wspólnoty"


Jak czytam teraz to sobie myślę, iż według słów osoby skarżącej, strasznie ciężki los miał ten nasz gminny zarządca. Pani skarżąca uparła się. Ciągle, permanentnie(!) tylko sensacje; w rozliczeniach, w naliczeniach, w kosztach i nawet w zawiadomieniach... ze strony zarządcy tyle sił i środków było zaangażowanych.

Ciekawe co myślał wspomniany zapracowany gminny zarządca, jak zawsze sumiennie angażujący swoje siły i środki, jak wypełniał Rb-Z/Rb30-s za II i III kwartał 2009 roku?

Według informacji jakie uzyskałem z Urzędu Miasta, w sprawozdaniu Rb-Z za I kwartał 2007 roku wyjątkowo było. Według informacji jakie uzyskałem w II i III kwartale 2009 roku też wyjątkowo było. Według wyjaśnień, (zagmatwane te wyjaśnienia) prawdopodobnie wyjątkowe zadłużenie wobec wspólnot mieszkaniowych było. Różne osoby podają różne wartości. W Rb-Z oraz w Rb30-s występują różne wartości. Brak jednoznacznej odpowiedzi jakie było to zadłużenie.

Wkrótce szczegóły. Napiszę tylko, że dopiero jak napisałem pismo do RIO w Katowicach żeby udostępniono mi te sprawozdania Rb-Z jakie otrzymali z Knurowa to ekspresowo w ciągu dwóch dni od wysłania pisma do RIO, dzisiaj z urzędu miasta otrzymałem komplet wnioskowanych sprawozdań Rb-Z.

Dlaczego na publiczne dokumenty (Rb-Z jakie Gmina Knurów wysyła do RIO), które w innych gminach są dostępne od ręki online, w Gminie Knurów muszę czekać ponad 3 tygodnie? Nie wiem dlaczego tak jest.

I jeszcze na sam koniec. Zgodnie z informacją na linkowanej stronie, dokument który został przyjęty przez pracowników Urzędu Miasta Knurów na zebraniu pracowników w dniach 23 i 24 sierpnia 2005 roku.
Informację wytworzył Prezydent Miasta Knurów: http://www.knurow.bip.info.pl/dokument.php?iddok=2425&idmp=106&r=r (kopia http://archive.is/3hMzj )

Cytat:
Podstawowe zasady postępowania zawarte w Kodeksie Etyki będą przekazywane wszystkim nowo przyjmowanym pracownikom oraz będą popularyzowane wśród społeczeństwa Miasta Knurów.


Przyłączam się więc do popularyzacji podstawowych zasad postępowania zawartego w Kodeksie Etyki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Nie Mar 11, 2018 7:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ponad 10 lat temu, Dyrektor MZGLiA wraz Główną Księgową 31.03.2007, zaraportował Prezydentowi Miasta zadłużenie na kwotę 281 371,75 zł.







Dwa lata później, 9 lutego 2009 właścicielka w jednej ze wspólnot administrowanej/zarządzanej przez MZGLiA po kilkuletnich "bojach" domagając się poszanowania jej praw wynikających z ustawy o własności lokali i jeszcze innych ustaw jakie obowiązywały i wciąż obowiązują w państwie prawa jakim jest Rzeczpospolita Polska, Nie mając już innego wyjścia, opisała w skardze różne "przygody" opisujące poziom rzetelności i fachowości gminnego administratora jakim był i wciąż jest samorządowy zakład budżetowy MZGLiA. Ta Pani w części swojej skargi opisała to co zostało później potwierdzone w sprawozdaniach Rb-Z, które sumiennie zostały wypełnione danymi przez urzędników naszego miasta. Pisałem już o tym. Szczegóły tutaj http://docdro.id/SaFOt3K

Rada Miasta Knurów w uchwale nr XXIX/498/09 z dnia 18.02.2009, stwierdzając, min.

Cytat:
[...]Zarzuty (tutaj imię i nazwisko osoby skarżącej) wysuwane wobec osoby administratora o nieprawidłowości w rozliczaniu wpłaconych zaliczek nie znajdują potwierdzenia. Coroczne sprawozdania finansowe stanowią odzwierciedlenie wszystkich operacji finansowych Wspólnoty, których poprawność umożliwiła uzyskanie kredytu bankowego na sfinansowanie remontu dachu. Nadmieniam, że od 2003r. Wspólnota posiada odrębny rachunek bankowy[...]


skargę tej Pani uznała za bezzasadną.

Nasza wspólnota od samego początku ma rachunek bankowy ... był (jest?) w pełni kontrolowany przez dwóch urzędników Dyrektora i Główną Księgową MZGLiA. Według Dyrektora dostęp do konta ... - metoda "Karta.Mikroprocesorowa+Czytnik=240.PLN" Sad

Z dokumentów jakie otrzymałem wynika, iż kilka miesięcy później 10 lipca 2009 roku, Dyrektor (Ten sam Pan do dziś piastujący to stanowisko) oraz Główna Księgowa samorządowego zakładu budżetowego MZGLiA w sprawozdaniu Rb-Z zaraportowali Prezydentowi Miasta Knurów zadłużenie Gminy Knurów wobec wspólnot na dzień 30.06.2009 na kwotę 322 538,21 zł. Informacje te, w swoim oryginalnym i niepowtarzalnym stylu, przekazał mi kilkanaście dni temu Dyrektor MZGLiA.





Tutaj PDF http://docdro.id/NMXg2Cp

Z dokumentów jakie otrzymałem wynika, iż w dniu 12.10.2009, ten sam Dyrektor i ta sama Główna Księgowa MZGLiA, Prezydentowi Miasta Knurów w sprawozdaniu Rb-Z zaraportowali zadłużenie na dzień 30.09.2009 na kwotę 87 700,90 zł. Te informacje przekazał mi również urzędnik z MZGLiA.





Tutaj PDF http://docdro.id/4YJ6FnF

Dwa lata późnej w 2011 roku do MZGLiA zawitała Najwyższa Izba Kontroli (punkt 4) https://www.nik.gov.pl/kontrole/wyniki-kontroli-nik/pobierz,lka~p_11_108_201106100924411307690681~id1~01,typ,kj.pdf (kopia http://docdro.id/4rqttPG). Oto co w 2011 roku Najwyższa Izba Kontroli miała do powiedzenia o Miejskim Zakładzie Gospodarki Lokalowej i Administracji (MZGLiA) w Knurowie.

Cytat:
[...] W trakcie przeprowadzonych oględzin ustalono, że stan 4 z 5 budynków był nienależyty, widoczne były odpadające tynki, załamane rynny porośnięte trawą, brudne klatki schodowe, zalegająca zaprawa po mocowaniach dachówek. a więc budynków tych nie utrzymywano w stanie niepogorszonym, jak wymaga tego art. 185 ust.1, pkt 5 ustawy o gospodarce nieruchomościami. Według wyjaśnień Zastępcy Prezydenta Miasta nadzór nad pracą MZGLiA prowadzony był poprzez bierzące uzgadnianie z Dyrektorem prac związanych z utrzymaniem zasobów komunalnych. Na etapie przygotowania budżetu Gminy uzgadniany jest Plan przychodów i wydatków zakładu budżetowego. Ponadto corocznie Dyrektor MZGLiA (…) składa informację n.t. środków z dotacji przedmiotowej i celowej przekazywanej przez Gminę”. [...]


Tego jest tam więcej. Podsumowanie NIKu wyjaśnia wszystko.

Cytat:
[...] W ocenie NIK, nadzór Miasta nad działalnością MZGLiA był niewystarczający [...]

Konia z rzędem temu kto wskarze mi w tym http://knurow.bip.info.pl/dokument.php?iddok=9143&str=407 (kopia http://archive.is/GhVL1) sprawozdaniu z wykonania budżetu z I półrocza 2009 roku informacje na temat tego, że Gmina Knurów zadłużona była w dniu 30.06.2009, we wspólnotach mieszkaniowych na kwotę 322 538,21 zł.

Ja szukałem i nie znalazłem.

Ubolewam również, że sprawozdań Rb-Z Gminy Knurów nie można znaleźć na stronach Biuletynu Informacji Publicznej UM Knurów. Urzędnikom naszego miasta pisemnie zwracałem już uwagę wielokrotnie. BIP UM Knurów jest najlepszym miejscem na tego typu dokumenty. Publiczne dokumenty, które dotyczą Nas wszystkich.

Pełny zestaw dokumentów opublikuje w najbliższym czasie (Rb-Z + Rb30-S).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Pon Sie 13, 2018 7:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Radni innych gmin pytają https://bit.ly/2MIyB2T pytają min. o fundusz remontowy tj. o zadłużenie gminy DG związane z funduszem remontowym. Magistrat danej gminy odpowiada. Można odpowiedzieć tak jak w Dąbrowie Górniczej czyli; fakty, liczby, wyliczenia ukazujące ponurą rzeczywistość wspólnot mieszkaniowych administrowanych przez gminę DG związaną z zadłużaniem się w tych wspólnotach mieszkaniowych.

Można też jak u nas. Jak jest u nas w Knurowie?

Urzędnicy klasy MZGLiA tak odpowiadają odnośnie zadłużenia względem wspólnot mieszkaniowych tytułem funduszu remontowego że ... tak odpowiadają jak budynki w naszym mieście docieplają.

http://bit.ly/2MkRufg - Knurów, Szpitalna 8. Nadzór inwestorski związany z termoizolacją tegoż budynku. Modelowa inwestycja, prawda? Tak ... można by napisać modelowy nadzór. Pan Dyrektor pewnie by potwierdził.

Pani Zastępczyni z którą wszyscy lubią współpracować, swego czasu informowała mnie iż zastanawiają się czyby nie udostępnić publicznych dokumentów związanych z MZGLiA. Może Rb-Z i Rb-30s też udostępnią na BIP-ie? Od czasu rozmowy minęło dopiero 5 miesięcy więc to jeszcze może trochę potrwać, sam jestem ciekaw jak długo będzie trwało "zastanawianie się" i ewentualna decyzja. Piszę że trwa to dopiero 5 miesięcy ponieważ przykładowo na odpowiedź odnośnie pytania https://www.docdroid.net/y8W8N8Y/naleznosci.pdf czekam już rok i pięć miesięcy. Póki co pisemnej odpowiedzi brak.

Taka dygresja ... Dlaczego ja czekam prawie półtorej roku na odpowiedź na tak proste pytanie dotyczące należności (zadłużenia właścicieli we wspólnocie mieszkaniowej). Dlaczego nie mogę się dowiedzieć jaka była struktura tegoż zadłużenia? Przecież specjaliści klasy MZGLiA to bardzo mądrzy, światli i wykształceni ludzie. Geologia. Finanse. Bankowość. Pan Dyrektor na każdym kroku podkreśla swoje magisterium inżyniera Wydziału Górniczego Politechniki Śląskiej. Pani księgowa również magister. Odpowiedzi jak nie było tak nie ma. Dlaczego?

Nie wiem. Naprawdę nie wiem. O co tutaj może chodzić? Think
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ksilaqui



Dołączył: 31 Lip 2008
Posty: 168

PostWysłany: Pią Sie 24, 2018 10:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Obywatel008 dlaczego nie zmienicie administracji?
Moja wspólnota również miała kłopoty z wyegzekwowaniem od MZGLiA rożnych informacji, wiec zdecydowaliśmy o zmianie firmy administrującej.
W przeciągu 2 miesięcy:
- rozwiązaliśmy problem AZART (mieliśmy go wrzuconego jako oplata za obsługę techniczna (wiec każde mieszkanie płaciło, nawet jak nie korzystało) tej sieci zamiast opłatę dla poszczególnych mieszkań chcących z niego korzystać) firma zajmująca się dostarczaniem ww usługi stwierdziła, ze nie ma możliwości by każde mieszkanie było rozliczane osobno bez wcześniejszej wymiany infrastruktury (4.000 zł sobie za zmiany zażyczyli)
- okazało się ze skoro robiliśmy modernizacje instalacji elektrycznej i domofonowej i mamy na te instalacje gwarancje (po 5 lat) to nie ma konieczności płacenia dodatkowo za pogotowie. (od modernizacji minęło 2 lata, wiec za te 2 lata wyrzuciliśmy pieniądze w błoto)
- piec CO jest sprawny (MZGLiA wraz z Enegrosystem twierdziło, ze piec CO jest w koszmarnym stanie rozpada się dosłownie wiec trzeba wymienić. Nowa administracja w związku z naszymi obawami zleciła przegląd niezależnej firmie i okazało się ze piec jest w stanie bardzo dobrym, należy tylko wymienić jeden czujnik i będzie nam służył jeszcze z 10 lat minimum - nowy piec CO ~40.000 zł czujnik 300 zł)
- jako zarząd dostaliśmy podgląd do konta bankowego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Sob Sie 25, 2018 7:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kasilaqui, mogłabyś w skórcie opisać na czym polegały wasze kłopty z wyegzekwowaniem od MZGLiA różnych informacji? I co ważne, opisać jakie konsekwencje miał fakt iż nie uzyskujecie tych informacji jako osoby reprezentujące Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej (zakładam że wybrany zgodnie z art. 20 UoWL), który był i jest za wszystko odpowiedzialny i odpowiada przed resztą współwłaścicieli. To bardzo ważne co piszesz.

Poziom profesjonalizmu urzędników klasy MZGLiA (40.000 zł versus 300 zł i reszta kasy jak sama określiłaś wyrzuconej w błoto) w ogóle mnie nie dziwi. Czy Pani Zastępczyni Dyrektora MZGLiA też Wam mówiła że wszyscy lubią z nią współpracować i w waszej wspólnocie jest pełna jawność, nie dodając iż jest to jawność w rozumieniu urzędników klasy MZGLiA? Czy w waszej wspólnocie gmina Knurów też się zadłużała w poprzednich latach (zobacz kilka postów wyżej jak wyglądały Rb-Z jakie zatwierdził Szanowny Pan Dyrektor i przekazał dalej Prezydentowi naszego miasta)?

Mógłabyś również opisać proces pozbywania się MZGLiA z funkcji administratora waszej wspólnoty mieszkaniowej?
Mógłabyś wytłumaczyć dlaczego "za czasów" MZGLiA nie mieliście jako zarząd wspólnoty dostępu do WASZEGO WSPÓLNEGO WSPÓLNOTOWEGO konta bankowego (zakładam że tak właśnie było, może błędnie) i dlaczego u nowego administratora taki dostęp został Wam przyznany.

Co do twojego pytania. Dlaczego nie zmienimy administratora? Dużo by pisać. Część odpowiedzi masz powyżej. Reszta za jakiś czas, tekst już powstaje mam w tej chwili ograniczoną ilość czasu ale postaram się treściwie w swoim czasie odpowiedzieć na twoje pytanie.

Zakładając iż nikt z Was z zarządu nie byłby dociekliwy i nie zweryfikowałby tego pieca za 40.000 zł i weszlibyście w propozycje sepcjalistów klasy MZGLiA. Jakie koszta ponieśliby właściciele we wspólnocie mieszkaniowej a jakie Szanowny Pan Magister Inżynier Dyrektor? Wiem że dla Ciebie i dla mnie jest to odzywiste, uwierz mi, niestety nie dla wszystkich jest to takie oczywiste (były czasy że dla mnie również nie było by to takie oczywiste).

Można wiedzieć w którym roku zmieniliście administratora?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Sob Wrz 01, 2018 8:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak jak jak wcześniej pisałem niektórzy Radni w Dąbrowie Górniczej są dociekliwi, w interesie mieszkańców o różne sprawy pytają. Pytają o min. o zadłużenie we wspólnotach, wystarczyło proste pytanie grupy Radnych do włodarzy Gminy Dąbrowa Górnicza:
Cytat:
[...] Jakie jest zadłużenie Gminy wobec wspólnot mieszkaniowych [...]

http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/BIPDownload.aspx?file=115217.pdf&fname=2668_Klub%20PiS.pdf (plik PDF)

Włodarze gminy Dąbrowa Górnicza, opisując zastaną rzeczywistość faktami liczbami, szczegółowymi informacjami, odpowiadają:

Cytat:
[...]
- zadłużenie wymagalne do Wspólnot Mieszkaniowych, w których Gmina posiada udziały na dzień 30.04.2018 wynosi 5.582.526,98 zł.

Struktura zadłużenia kształutuje się następująco:
- fundusz eksploatacyjny: 934.515,02 zł
- fundusz remontowy: 1.352.088,03 zł
- media: 3.177.574,36 zł
- pozostałe składniki (telewizja kablowa, montaż wodomierzy, plombowanie wodomierzy): 118.349,57 zł [...]


http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/BIPDownload.aspx?file=115751.pdf&fname=2668_Klub%20PiS_odp.pdf (plik PDF)

Tutaj więcej http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/BIP.aspx?Sel=17660&ident=115104 (jakbym się gdzieś pomylił to zwykła literówka. Źródła przytoczonych danych liczbowych znajdziedzie w załącznikach).

Tak jak pisałem wcześniej, ponura dąbrowska rzeczywistość tamtejszych wspólnot, jednakże włodarze miasta przynajmniej nie robią z ludzi idiotów i koniec końców w całej tej przygnębiającej sytuacji (i mega-wstydliwej dla włodarzy) stać władze miasta na to żeby napisać w szczegółach jak to zadłużenie wygląda.

Naturalne jest również to, że wyszczególniony jest również zadłużenie na funduszu remontowym. Wyszczególniony jest między innymi FR ponieważ wszyscy mieli płacić zaliczki na fundusz remontowy (gmina też) więc jak już gmina DG nie płaciła to osoby odpowiedzialne za zaistniałą sytuację miały na tyle przyzwoitości żeby opisać wszczegółach jak to zadłużenie na FR względem wspólnot mieszkaniowych wyglądało.

W Dąbrowie Górniczej urzędnicy wiedzą co to jest fundusz remonotwy, fundusz na który miesiąc w miesiąc właściciele, mieszkańcy miasta Dąbrowa Górnicza, zwyczajni ludzie z krwi i kości "w zębach" przynosili kasę i zasilali konta bankowe swoich wspólnot mieszkaniowych. Dla wszystkich było i jest jasne co to jest fundusz remontowy.

A jak jest u nas w Knurowie?

Jak specjaliści klasy MZGLiA pod nadzorem Prezydenta naszego miasta odpowiadają na pytanie odnośnie zadłużenia i wyszczególnionego zadłużenia związanego z funduszem remontowym, na który każdy z właścicieli (Gminy Knurów też się to tyczyło) miał płacić? Zobacz kilka postów wyżej jak gmina Knurów wogóle zadłużała się wśród nas właścicieli we wspólnotach mieszkaniowych.

Czy urzędnicy klasy MZGLiA odnośnie zadłużenia związanego z funduszem remontowym, odpowiadają jak powyżej, przedstawiając fakty, liczby i szczegółowe informacje?

Jak myślicie, na co stać (stać w znaczeniu obowiązku informacyjnego jaki ma każdy urzędnik względem obywatela który pyta o różne sprawy) Szanownego Pana Dyrektora, który przewodzi ponad 40 osobowej (licząc etatami) grupie urzędników klasy MZGLiA?

Jak urzędnicy naszego miasta odnoszą się do pytania o zadłużenie gminy Knurów "na funduszu remontowym"?

Odnoszą się w jedynym i niepowtarzalnym stylu. W stylu urzędników klasy MZGLiA.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Pon Wrz 10, 2018 10:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@niuniek

Ponad rok temu, w tym wątku, w odpowiedzi na moje pytanie, napisałeś coś takiego:

Moje pytanie:
Cytat:
1. Kto u was jest dysponentem konta bankowego wspólnoty mieszkaniowej w banku, ktoś z zarządu właścicielskiego czy też może szanowny pan Dyrektor i/lub pani Główna Księgowa MZGLiA?

Twoja odpowiedź:
Cytat:
Dyrektor, bo żaden z członków zarządu nie ma potrzeby przedłużania sobie pewne części ciała i obnoszeniem się dostępem do rachunku wspólnoty, po cholerę nam to. Oczywiście byli kozacy którzy lat temu kilka domagali się dostępu do konta. Na pytanie po co ci to nie umieli już odpowiedzieć. Myślę że była to jedynie chęć pokazania jaki to on ważny właściciel jest, bo by przyjść na zebranie to już nie miał chęci ani siły.


Dalej uważasz, że członkowie zarządów we wspólnotach w Knurowie (tak jak np. @Ksilaqui), którzy zdecydowali się na dostęp do konta bankowego mieli potrzebe przedłużania sobie pewnej części ciała? Sprawdzałeś może jak zadłużenie gminy Knurów, o którym pisałem powyżej, wyglądało w twojej wspólnocie? Ponad 322 000 zł długu to sporo kasy. A to nie wszystko, zobacz sobie powyżej jak to wyglądało. Kto wie może wasza wspólnota też się załapała?

Czy u Was we wspólnocie wyśmiewano osoby które nazwałeś "kozakami" i które domagały się dostępu do konta? Może Ci ludzie których nazywasz "kozakami" poczytali dokumenty i zobaczyli to co ja widziałem? Może warto posłuchać co mają do powiedzenia twoi "kozacy". Pamiętaj że Ci kozacy również w zębach każdego miesiąca przynoszą kasę, którą zasilają konto waszej wspólnoty. Ci "kozacy" maja pełne prawo zobaczyć co się dzieje z ich współwłasnością, którą MZGLiA rozporządzało tak jak widać w odpowiedziach na moje pytania odnośnie tego jak Gmina Knurów zadłużała się we wspólnotach mieszkaniowych w Knurowie.

Wiesz, mnie też wyśmiewano i wmawiano mi że sam nie wiem dlaczego chce zobaczyć operacje na koncie bankowym. Ja doskonale wiem co chce sprawdzić i dlaczego chce zobaczyc wyciąg z konta bankowego naszej wspólnoty mieszkaniowej. Interesują mnie tylko i wyłącznie przelewy wychodzące (wydatki) jakie były w przeszłości autoryzowane przez (jak mnie poinformowano i przedstawiono w dokumentach) dysponentów naszego konta czyli Dyrektora MZGLiA i Głównego Księgowego MZGLiA. Tylko z jakiś blizej nieokreślonych dla mnie powodów do tej pory nie dane mi było zobaczyć wyciągów z konta bankowego naszej wspólnoty. Sprawdzam ePUAP raz na miesiąc i póki co wyciągów brak.

Ciekawe dlaczego?

BTW. W tym roku również nie było mnie na zebraniu. Miałem siły i chęci (i to jakie!), zebranie odbyło się w godzinach mojej pracy. Pewnie tak jak u większości moich sąsiadów ja również nie dostałem urlopu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Nie Wrz 16, 2018 3:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W dniu 14.09.2018 Dyrektor MZGLiA przesłał mi na moją skrzynkę ePUAP wyciągi (2016 - 2017) z konta bankowego naszej wspólnoty. Jest to odpowiedź na moje pismo z lipca 2017 do Dyrektora MZGLiA (z kopią do Prezydenta Miasta i Rady Miasta Knurów), w którym domagałem się wyciągów konta bankowego naszej wspólnoty (wszystkie wydatki). Na odpowiedź czekałem 14 miesięcy.

Pismo (odpowiedź) wciąż nie zawiera podpisu i pieczątki Głównej Księgowej MZGLiA. Oczywiście będę egzekwował podpis i pieczątke Głównej Księgowej MZGLiA o który wnioskowałem 14 miesięcy temu. Główna Księgowa zgodnie ze swoimi kompetencjami potwierdza rzetelność, prawidłowość przygotowanego dokumentu tak samo jak coroczny bilans każdej wspólnoty mieszkaniowej jaką w Knurowie administruje/zarządza MZGLiA.

Mimo wszystko ten wyciąg bankowy to dobry początek. Może w naszej wspólnocie zawita wreszcie jawność w pełnym słowa tego znaczeniu?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Nie Paź 28, 2018 4:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Publiczne środki pieniężne jakie Gmina Knurów każdego miesiąca przelewa (lub też powinna przelewać) na konta Wspólnot Mieszkaniowych wynikaja z uchwał we wspólnotach mieszkaniowych.
Na podstawie informacji z uchwał w planie fiansowym MZGLiA ustala się koszta związane z zaliczkami dla wspólnot. Przykładowo plan finansowy MZGLiA na rok 2016:

Strona https://knurow.bip.info.pl/dokument.php?iddok=22190&idmp=1557&r=o (kopia https://archive.fo/ep3gr) i plik PDF z planem https://knurow.bip.info.pl/plik.php?id=25042 (kopia https://docdro.id/cR9f8Ix). Można zauważyć że sam załącznik z planem został dodany dopiero po prawie roku.

Wyszczególnie pozycje te związane z zaliczakmi dla wspólnot mieszkaniowych (pełny dokument jako źródło powyżej w linku):



Cytat:
4260 -> zaliczki Gminy na c.o. wspólnot mieszkaniowych - c.o to centralnie orzewanie
4260 -> zaliczki Gminy na c.w.u wspólnot mieszkaniowych - c.w.u to ciepła woda użytkowa (podgrzanie zimnej wody która leci w kranie)
4260 -> zaliczki Gminy na wodę zimną i kanalizacje wspólnot mieszkaniowych

4270 -> zaliczki Gminy na fundusz remontowy wspólnot mieszkaniowych w planie z 2015 jest pełny opis https://knurow.bip.info.pl/plik.php?id=25041 jakoś tak wyszło że w 2016 roku pełny opis zniknął Smile
4300 -> zaliczki Gminy na usługi eksploatacyjne wspólnot mieszkaniowych
4300 -> zaliczki Gminy na wywóz nieczystości wspólnot mieszkaniowcych


Każdy grosz jaki wyszczególniony jest w tym planie finansowym to grosz publiczny (planowane wpływy jak również wydatki). Statut MZGLiA określa iż, zacytuję:
Cytat:
MZGLiA kieruje Dyrektor, który odpowiada za całokształ działalności MZGLiA i jego wyniki.
oraz
Cytat:
MZGLiA gospodaruje powierzonym mieniem oraz samodzielnie prowadzi gospodarkę w ramach przyznanych środków kierując się zasadami efektywności i celowości w ich wykorzystaniu.

Mienie o którym mowa to mienie publiczne. Mienie, które należy do Nas wszystkich. Jeszcze raz podkreślę wszystkie wpłaty od właścicieli jakie idą na konto wspólnoty mieszkaniowej i związane z mediami (i nietylko) to ZALICZKI (zaliczki celowe), a nie żadne opłaty jakby niektórzy sobie życzli.

Pan Dyrektor w planie finansowym nie pisze o opłatach, pisze właśnie o zaliczkach. Tak jak już pisałem, zaliczki od Gminy Knurów jako jednego z właścicieli (mieszkań komunalnych we wspólnotach) kierowane są na konta wspólnot mieszkaniowych i idą na konta bankowe wspólnot tytułem zaliczek na:

- C.O - centralnego ogrzewania
- C.W.U - ciepłej wody użytkowej
- ZW - zimnej wody
- FR - funduszu remontowego
- usługi eksploatacyjnyc
- wywózu nieczystości

W planie na 2016 rok Gmina Knurów (przez MZGLiA) na wyżej wymienione zaliczki (za mieszkania komunalne) zaplanowała wydatki na łączną sumę:
1 600 000 + 200 000 + 1 150 000 + 1 100 000 + 915 000 + 350 000 = 5 315 000.
Około 1/3 wszystkich zaplanowanych kosztów MZGLiA według powyższego dokumentu wędrowało do (przynajmniej powinno wędrować) wspólnot mieszkaniowych.

I jeszcze jedno w tym planie finansowym jest taka pozycja (pełny dokument jako źródło powyżej w linku):



paragraf 0830 Wpływy z usług -> 6. administrowanie wspólnotami 1 655 000 zł

Jest to jedyny rodzaj oficjalnego dokumentu od MZGLiA, który udało mi sie znaleźć, w którym czarno na białym, Dyrektor MZGLiA stwierdza iż samorządowy zakład budżetowy MZGLiA zarabia na usługach związanych z administrowaniem (nie zarządzaniem a administrowaniem właśnie) wspólnot mieszkaniowych. W 2016 planowano uzyskać z tego tytułu dochody na poziomie 1 655 000 zł.

W linku https://bip.malopolska.pl/e,pobierz,get.html?id=1556926 (kopia https://docdro.id/PDxc1Cy) projekt uchwały wraz z uzasadnieniem - radca prawny w 2017 roku tłumaczy mieszkańcom Wolbromia dlaczego zakład budżetowy nie może zarządzać/administrować wspólnotami mieszkaniowymi. Szczególnie polecam stronę 4.

Sprawdzcie sobie ile rocznie jako wspólnota przeznaczacie na zaliczki na C.O. a jakie są rzeczywiste koszta waszego ciepła (C.O.) w skali roku. Może się okazać iż spotkacie się z efektywnością i celowością wydawanych waszych prywatnych pieniędzy (jak również tych publicznych które powierza się Gminie Knurów) na poziomie samorządowego zakładu budżetowego jakim jest MZGLiA.

Jak sama nazwa mówi skoro mamy zaliczki. To z zaliczek się trzeba rozliczyć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 137

PostWysłany: Wto Lis 13, 2018 9:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Własciciele wpłacają ustalone zaliczki na centralne ogrzewanie (C.O). We wspólnocie ustalono w uchwale iż wpłacana na konto bankowe wspólnoty mieszkaniowej zaliczka to 4 zł za 1 m2. Czyli jak dany właściciel posiada we wspólnocie lokum 40 m2 to jego zaliczka na koszty ogrzewania to 40 x 4 = 160 zł. Każdego miesiąca ten właściciel będzie wpłacał na konto bankowe zaliczkę w wysokości 160 zł tytułem C.O. Trzeba pamiętać, że wpłacona zaliczka nie oznacza że koszt tego właściciela za C.O. miesięcznie wynosi 160 zł. Ten właściciel może mieć w rozliczeniu niedobry (dopłate) lub nadwyżkę (zwrot). Gmina miasta Przykładowo jest włascicielem 4 mieszkań komunalnych każde ma 50 m2 więc Gmina Przykładowo wpłaca (przynajmniej powinna wpłacać) 4 x 50 x 4 = 800 złmiesięcznie tytułem zaliczki za C.O. Są jeszcze inni właściciele, nieruchomość w sumie ma 1000 m2 powierzchni do ogrzania więc miesięczne wpłaty właścicieli to 1000 x 4 = 4000 zł. Rocznie 4000 x 12 = 48 000 zł to suma wpłaconych przez właścicieli zaliczek. Jakie są koszta związane z C.O w tej wspólnocie? Do tego porzebna jest faktura.

1. Fikcyjna faktura wspólnoty z ul. Przykładowej 1 w Gminie Przykładowo ze stycznia 2018. Koszt dostarczonego ciepła do budynku to 3437 zł.

2. Fikcyjna faktura wspólnoty z ul. Przykładowej 1 w Gminie Przykładowo z czerwca 2018. Koszt dostarczonego ciepła do budynku to 867 zł.

To co jest powyżej jest oczywiste dla wszystkich zarządców i administratorów wspólnot mieszkaniowych. Dla właścicieli we wspólnotach nie jest już takie oczywiste (dla mnie jako właściciela nie orientującego się w tym wszystkim nic nie było takie oczywiste). Ta niewiedza właścicieli dla niektórych zarządców czy też administratorów to... świetna sprawa.

Same dane liczbowe w tych fakturach powyżej są fikcyjne w całości, służa do pokazania mechanizmu obliczania faktur i rozliczania zaliczek związanych z C.O., oczywiście obowiązują w nich wszelkie zasady matematyczne tj. dodawanie, odejmowanie dzielenie, mnożenie i procenty.

W styczniu kiedy jest najzimniej od właścicieli zebrano w zaliczkach 4000 zł koszt ciepła (C.O) wynosił 3437 zł, nadwyżka jaka została to 563 zł. W czerwcu kiedy nie ma już opłaty za dostarczone ciepło (w końcu lato mamy) od właścicieli zebrano 4000 zł a koszt ciepła (C.O) (w rzeczywistości opłata za moc zamawianą) wynosił 867 zł, nadwyżka to 3133 zł.

Takie nadwyżki jak w czerwcu powstają również w innych miesiącach; kwiecień, maj, czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień.

W czerwcu (i w innych ciepłych miesiącach) powstała więc niewykorzystywana nadwyżka 3133 zł. Czy aby napewno niewykorzystywana? A może we wspólnocie przy ul. Przykładowej 1 w Gminie Przykładowo istnieje coś co można nazwać funduszem zwanym Wolne Środki Pieniężne? Jeżeli istnieje coś takiego jak WŚR to nasuwają się następujące pytania:

1. Czy wszyscy właściciele wiedzą ile miesięcznie przeznaczają na Wolne Środki Pieniężne?
2. Czy wszyscy właściciele wiedzą wogóle że istnieje coś takiego jak Wolne Środki Pieniężne?
3. Jak wykorzystywane są środki pieniężne które mogą wylądować na funduszu Wolnych Środków Pieniężnych?
4. Kto ma dostęp do funduszu Wolnych Środków Pieniężnych? Wybrańcy tylko, czy wszyscy właściciele, nawet Ci nieświadomi?

Czy możliwe jest coś takiego wogóle, że środki z zaliczek (celowych zaliczek) które przeznaczone miałbyć na koszty wspólnoty związane z C.O (zgodnie z uchwałą) przeznaczane są na inne cele?

A co zaliczkami za wodę, gaz, fundusz remontowy, czy pieniądze właścicieli we wspólnotach też lądują w tzw. wolnych środkach pieniężnych?

Dlaczego właściciele we wspólnotach mieszkaniowych tak bardzo zawyżają zaliczki tytułem różnych mediów, za wodę, ciepło (C.O.) i inne media? Dlaczego w czasach gdy liczy się każda złotówka, właściciele we wspólnotach godzą się odkładać duże sumy pieniędzy na rok czasu (zaliczki rozlicza się zazwyczaj raz do roku). Czy mają świadomość tego na co głosują?

Czy nieświadomi właściciele wiedzą wogóle że na koncie odłożone są duze sume pieniędzy, że te odłożone pieniądze (wolne środki pieniężne?) mogą być wykorzystywane przez bardzo świadomych właścicieli którzy nie wpłacają swoich części zaliczek na konta wspólnot mieszkaniowych i którzy z wolnych środków pienieżnych mogą pokrywać swoją cześć zużytych mediów tj. jak woda (ZW, CW), ciepło (C.O oraz C.W.U) i inne?

Zdarza się iż ci nieświadomi właściciele głosujac w czasie zebrania wspólnoty mieszkaniowej wysokość stawki zaliczki jaka będzie obowiązywała w ten sposób mogą zupełnie nieświadomie ze szkodą dla siebie samych kredytować (zatwierdzając swoim głosem) tych którzy zupełnie świdomie nie opłacają na czas swojej części zaliczek.

No ale jeżeli mamy nieświadomych niczego właścicieli to profesjonalny administrator z załogą zawsze profesjonalnych specjalistów zawsze pomoże, uświadomi i zaproponuje korzystne dla wszystkich nieświadomych właścicieli warunki, prawda?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 3 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka