Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

MZGLiA - samorz?dowy zak?ad bud?etowy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Czw Sie 17, 2017 3:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak mi si? przypomnia?o odno?nie prokuratury i gminnego zak?adu bud?etowego:
http://www.wolbrom.pl/Miasto-i-Gmina-Wolbrom/Aktualnosci/2016/06/Niegospodarnosci-w-MZGKiM-w-Wolbromiu-pod-lupe-org?feed=Aktualno%C5%9Bci#

I cztery miesi?ce pó?niej nast?puje likwidacja zak?adu bud?etowego:
https://bip.malopolska.pl/umigwolbrom,a,1254446,uchwala-nr-xxviii2782016-rady-miejskiej-w-wolbromiu-z-dnia-27-pazdziernika-2016-r-w-sprawie-likwidac.html

Radni i Burmistrz (pierwszy link) ciekawe rzeczy mówi?

Ostatnie zdanie z tego wpisu na stronach gminy Wolbrom to niez?a puenta.
Cytat:
Wygl?da na to, ?e prokuratura b?dzie mie? pe?ne r?ce roboty.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sro Sie 30, 2017 11:07 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Od kilku lat, co pó? roku w naszej wspólnocie mieszkaniowej wyst?powa? niekorzystny dla wszystkich mieszka?ców uchyb wody czyli sta?a ró?nica pomi?dzy licznikiem g?ównym a licznikami indywidualnymi - procentowo oko?o 22% (ponad sto kubików wody, zawsze praktycznie ta sama, sta?a warto??). Wszyscy w?a?ciciele p?acili za t? ró?nic?, nie wszyscy mieli ?wiadomo?? ?e p?ac? za co? czego w ogóle nigdy nie zu?yli.

W?a?nie z MZGLiA dosta?em rozliczenie wody. Za pierwsze pó? roku 2017 uchyb (ró?nica pomi?dzy licznikiem g?ównym a licznikami indywidualnymi) wynios?a nieca?e 2% - ró?nica zmniejszy?a si? dziesi?ciokrotnie i jest w granicach dopuszczalnego b??du. Niesamowite.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Xander_cage



Dołączył: 14 Maj 2006
Posty: 1202
Skąd: N 50°13' E 18°41'

PostWysłany: Sro Sie 30, 2017 11:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W nas we wspólnocie równie? wyst?powa?o takie zjawisko.
Wszyscy mieszka?cy podj?li decyzj? o kontroli stanu instalacji wodnej równie? w mieszkaniach. Ponadto oddano do ekspertyzy i legalizacji licznik g?ówny a tak?e wymienili?my wszystkie wodomierze we wspólnocie.
Problem zosta? rozwi?zany i nie wraca ju? od kilku lat.

Pozdrawiam
Xander
_________________
... Welcome to the Xander Zone ...



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Adres AIM
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pią Wrz 01, 2017 1:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szykuje si? zebranie naszej wspólnoty. Od dnia dzisiejszego jeste?my bez Zarz?du W?a?cicielskiego.

Co roku na tydzie? przed zebraniem dostajemy materia?y dotycz?ce zebrania i co roku pierwsza strona wygl?da?a tak:

Cytat:
Dzia?aj?c w imieniu zarz?du wspólnoty mieszkaniowej ....

tutaj porz?dek zebrania .....

i na samym dole z lewej strony:

Z upowa?nienia Zarz?du Wspólnoty Mieszkaniowej
Piecz?tka i podpis Dyrektora MZGLiA


Materia?y przed zebraniem przez ostatnie kilka lat otrzymywa?em w wersji "mikro".
Wersja mikro charakteryzuje si? tym i? na jednej kartce A4 znajdowa?y si? pomniejszone dwie kartki formatu A4, konsekwencj? tego by?o to i? informacje na temat naszej wspólnoty nale?a?o czyta? z lup? - taka specjalistyczna jest najlepsza https://f.allegroimg.com/original/012efe/0163fb1b435aab060185200e9d0f . Jestem pewien, ?e nikt z moich starszych s?siadów tego nie czyta?. Tego nie da?o si? normalnie czyta?.

I co ja widz? w materia?ach z dnia 30.08.2017, które dosta?em dzisiaj 01.09.2017 od MZGLiA (w górnej cz??ci wci?? jest piecz?tka od MZGLiA).

Cytat:
Pismo rozpoczyna si? od zdania:

Zarz?d Wspólnoty Mieszkaniowej ....

tutaj porz?dek zebrania

i na samym dole z lewej strony:

Zarz?d Wspólnoty Mieszkaniowej
Podpis osoby z Zarz?du W?a?cicielskiego


Co wa?ne od dnia dzisiejszego jeste?my bez zarz?du w?a?cicielskiego.
Jeszcze jedno - wszystkie materia?y jakie dosta?em s? w wersji standard, do czytania nie potrzeba ju? lupy - jedna kartka A4 = A4. Wersja "mikro" posz?a w niepami??.

Niesamowite


@Xander_cage
Cytat:
Wszyscy mieszka?cy podj?li decyzj? o kontroli stanu instalacji wodnej równie? w mieszkaniach. Ponadto oddano do ekspertyzy i legalizacji licznik g?ówny a tak?e wymienili?my wszystkie wodomierze we wspólnocie.


U nas we wspólnocie wcze?niej to wszystko ju? by?o. Uchyb wci?? wyst?powa? (sta?y tej samej warto?ci wyra?aj?c w kubikach). Mam nadziej? i? na zebraniu nasz administrator uchyli r?bka tajemnicy i poinformuje nas w?a?cicieli có? takiego si? sta?o i? w ci?gu pó?rocza uchyb spad? nagle z warto?ci 22% na nieca?e 2%. Mam nadzieje, ?e to ju? na sta?e tak zostanie. W porz?dku zebrania nie ma na ten temat ani s?owa.

Tak si? jeszcze zastanawiam. Ciekawe czy urz?dnikom z MZGLiA przypomnia?o si? ju? czym jest stan ?rodków pieni??nych funduszu remontowego. Pisma, które otrzyma?em w przesz?o?ci, odno?nie ró?nic (na dzie? 31 grudnia danego roku) SSPFR vs SFR do roku 2015 (z niekorzy?ci? dla w?a?cicieli w naszej wspólnocie) by?y adresowane tylko do mnie oraz Zarz?du W?a?cicielskiego. Informacje zawarte w tych pismach przedstawia?y ponur? rzeczywisto??. Teoretycznie mieli?my w choler? kasy (SFR) w praktyce w niektórych latach brakowa?o prawie po?owy funduszu remontowego (SSPFR by? mniejszy ni? SFR który przedstawiano w bilansie). Nie wiem nawet czy Gmina Knurów (jako jeden z w?a?cicieli w naszej wspólnocie) ma ?wiadomo?? odno?nie tych wci?? niewyja?nionych ró?nic na funduszu remontowym. Wci?? nie wiem jaki by? SSPFR na dzie? 31.12.2016, Dyrektor MZGLiA w pi?mie deklarowa?, i? dane te b?d? ukazane w bilansie - jako? tak wysz?o, ?e tych danych nie by?o w bilansie.

Mo?e do czasu zebrania naszej wspólnoty mieszkaniowej urz?dnicy pracuj?cy w MZGLiA zd??? sobie przypomnie? jak liczy si? S?PFR i przedstawi? na pi?mie informacj? na ten temat za rok 2016. Za lata 2002 - 2015 wiedzieli jak policzy?.

Mo?e na zebraniu naszej wspólnoty dowiem si? dlaczego obliczenia SSPFR za rok 2016 stanowi? taki problem?

Zobaczymy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
bananek



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 206

PostWysłany: Pią Wrz 01, 2017 1:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Podziwiam upór i konsekwencj? w dzia?aniu, ale wida? efekty. Powodzenia i pisz tutaj dalej. Wielu nie odpowiada, ale na pewno wielu czyta, a czyta si? niczym dobry krymina? Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Nie Wrz 03, 2017 9:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bananek, opisuje to wszystko, ?eby zwi?kszy? ?wiadomo?? mieszka?ców/w?a?cicieli we wspólnotach w naszym mie?cie. Mój upór wynika z tego i? nie mog? ju? po prostu patrze? na to ca?e "zarz?dzanie" metod? "czytnik+karta.mikroprocesorowa=240PLN". To, jak Dyrektor MZGLiA post?puje z lud?mi, mieszka?cami miasta i w?a?cicielami w naszej wspólnocie jest dla mnie po prostu odra?aj?ce.

Jak macie jakie? pytania to zapraszam. Zdaje sobie spraw?, ?e pisz? chaotycznie i z pewno?ci? nie wszystko jest jasne i oczywiste. Rozmawiaj?c z ró?nymi lud?mi wci?? dowiaduje si? nowych rzeczy. Przyk?adowo ostatnio si? dowiedzia?em, ?e s? wspólnoty gdzie protokó? z zebrania jest odczytywany zaraz przy zako?czeniu zebrania tak aby wszyscy mogli sprawdzi? na bie??co czy nie ma jaki? "rozbie?no?ci" pomi?dzy wizj? tego co administrator by chcia? aby by?o w protokole a stanem faktycznym. Ka?dy ma do niego dost?p. U mnie we wspólnocie protoko?y tworzy si? ... "pó?niej", oczywi?cie wszystko dla wygody zarz?du w?a?cicielskiego. Wygoda ponad wszystko!

MZGliA zarz?dza i administruje nieruchomo?ciami w Knurowie tymi prywatnym od wspólnot mieszkaniowych jak równie? tymi komunalnymi w 100%.
We wspónotach jako? tak czasami wychodzi, ?e ludzie zachowa? si? nie potrafi? i nie wiadomo dlaczego k?óc? si? miedzy sob? jak Kargul z Pawlakiem i mirror (wojna na epitety).

Dyrektor MZGLiA by? mo?e mia? na wspólnotach du?o takich k?ótni, bo w ko?cu którego? dnia nie wytrzyma? i og?osi? w prasie, ?e... zreszt? przeczytajcie:
Cytat:
Wiele emocji wzbudza tocz?ca si? od czerwca 2006 roku wojna domowa w jednej ze wspólnot mieszkaniowych w Knurowie. Wzajemne animozje dwójki s?siadów daj? si? we znaki wszystkim mieszka?com. Pretensjom i oskar?eniom o nieuczciwo?? mi?dzy by?? cz?onkini? zarz?du wspólnoty a obecnym cz?onkiem zarz?du nie ma ko?ca. Kobieta oskar?a s?siada o nieuczciwo?? i ci?g?e robienie jej na z?o??. Ten stwierdza, ?e s?siadka k?amie, jest nerwowo chora i agresywna. Amunicj? w tej wojnie s? obra?liwe epitety, których obydwie strony sobie nie ?a?uj?. Zajmuj?cy si? ksi?gow? obs?ug? wspólnoty Miejski Zespó? Gospodarki Lokalowej i Administracji stwierdza, ?e rozwi?zywanie osobistych problemów nie nale?y do jego kompetencji. – Mieszka?cy z w?asnymi problemami powinni sobie sami poradzi? – wyja?nia, dyrektor MZGLiA.


W tej konkretnej wspólnocie jak wynika z opisu, ludzie, s?siedzi, skakali sobie do garde?, wyzywali si?, oskar?ali si? o nieuczciwo??. Ogólnie z opisu wynika, ?e rzekomo jakie? straszne oszo?omy. Mo?na by powiedzie?: pieniacze pierwsza klasa! Moim zdaniem nie do ko?ca tak by?o. Tak zgaduje.

W tym czasie profesjonali?ci z MZGLiA zajmowali si? ksi?gow? obs?ug? tej wspólnoty. Dyrektor MZGLiA jak prawdziwy profesjonalista wyja?ni? i? tematu k?ótni podejmowa? nie zamierza. Osobiste animozje pomi?dzy s?siadami to nie jego dzia?ka, on si? na tym nie zna. Z opisu wynika i? s?siedzi skakali sobie do garde? a w tym czasie zespó? specjalistów MZGLiA mozolnie liczy?, mno?y?, dzieli?, dodawa?, odejmowa?, ca?kowa? ... no dobra zagalopowa?em si? z tym ca?kowaniem.

U nas we wspólnocie te? zaczyna?o si? robi? nerwowo mi?dzy s?siadami. W miar? szybko zda?em sobie spraw? i? s?siedzi z zarz?du w?a?cicielskiego nie maj? ani specjalistycznej wiedzy, ani dokumentów, nie maj? nawet dost?pu do konta bankowego naszej wspólnoty, nie maj? ?adnych mo?liwo?ci aby odpowiedzie? mi na nurtuj?ce mnie pytania (i nie musieli mie? - za to wszystko p?acili?my MZGLiA). Ca?a wiedza znajdowa?a si? i wci?? znajduje si? w dokumentach które posiada MZGLiA. Dotar?o do mnie, ?e specjali?ci klasy MZGLiA z pewno?ci? znaj? odpowiedzi na moje pytania. Specjali?ci klasy MZGLiA, których my w?a?ciciele op?acamy od wielu lat, którzy licz?, mno??, dziel?, dodaj?, odejmuj?, (ca?kowanie raczej nie jest potrzebne) i dbaj? o to aby?my my w?a?ciciele we wspólnocie byli nale?ycie informowani o sprawach wspólnotowych (by? mo?e znowu si? troch? zagalopowa?em). Dodam i? w mojej wspólnocie nie skaczemy sobie do garde? nikt nikogo nie wyzywa. MZGLiA w spokoju zgodnie z kompetencjami mo?e zaj?? si? robot? do jakiej zosta? wynaj?ty i za robot? któr? p?acimy.

I tak si? zastanawiam... Nie wiem dlaczego u mnie we wspólnocie wiecznie jest problem z uzyskaniem jakiegokolwiek dokumentu z MZGLiA. Obliczenie SSPFR remontowego by?o bardzo problematyczne, w MZGLiA trwa?o to kilka miesi?cy. Opornie to sz?o ale specjali?ci z MZGLiA dziwnie przyspieszyli jak horyzoncie pojawi?y si? magiczne s?owa: RIO, NIK, prokuratura - przy czym nie wiem które z tych trzech magicznych s?ów okaza?o si? najbardziej pomocne. Z oblicze?, okaza?o si? ?e bez mojej wiedzy i zgody z naszego konta wspólnotowego sz?a kasa na ... nie wiem na co. Wiem tylko ze brakowa?o kasy na funduszu remontowym. Ja chc? wiedzie? w szczegó?ach na co sz?a ta kasa - interesuj?ce s? pozycje z kategorii "Inne".

?eby jako? u?atwi? prac? specjalistom z MZGLiA pyta?em dalej i znowu jako? tak od kilku miesi?cy czekam na odpowiedzi na pytania odno?nie:

- Nale?no?ci na dzie? 31.12.2016 (bardzo wa?ne s? pozycje "Inne nale?no?ci") - http://docdro.id/y8W8N8Y (suma jest pi?ciocyfrowa dotyczy tego ile w?a?ciciele zalegaj? wspólnocie).
- Zobowi?za? na dzie? 31.12.2016 (bardzo wa?ne s? pozycje "Inne Zobowi?zania") - http://docdro.id/WSWCUFd (suma jest czterocyfrowa - dotyczy tego ile wspólnota zalega w?a?cicielom, zwroty za nadp?aty itp).
- Stanu ?rodków pieni??nych funduszu remontowego na dzie? 31.12.2016 - http://docdro.id/YrjyL1o - tutaj w ogóle jest jako? tak dziwnie od 2002 - 2015 policzyli a teraz ju? jako? tak nie za bardzo.

Pisma s? adresowane do Zarz?du W?a?cicielskiego poniewa? tak wymaga prawo (art. 20 UoWL). W tym wszystkim chodzi o to, ?e taki administrator jak MZGLiA nie ponosi kompletnie ?adnej odpowiedzialno?ci za to co wyrabia, za wszystko p?acimy my w?a?ciciele a odpowiedzialni s? za to bezpo?rednio ludzie z Zarz?du W?a?cicielskiego. Ca?y czas pami?tam jak próbowano mnie nakierowa? w?a?nie na taki tok rozumowania ?e pewne problemy wyst?puj?ce w naszej wspólnocie to wina moich s?siadów z Zarz?du W?a?cicielskiego. Odra?aj?ce.

Przep?yw nale?no?ci i zobowi?za? oraz informacja o SSPFR to ju? konkret. Zestawiaj?c to z informacjami z zakresu "inne" i sprawdzaj?c to z wyci?giem konta bankowego mo?na w sposób czytelny prze?ledzi? jak dyrektor MZGLiA wraz z g?ówn? ksi?gow? MZGLiA wydawali nasze wspólnotowe pieni?dze. Sk?d ta ró?nica pomi?dzy SFR a SSPFR w latach poprzednich? Tego w?a?nie próbuje si? dowiedzie?.

I kurcze jako? tak od 5 miesi?cy nie mog? uzyska? ?adnych odpowiedzi. Pisa?em nawet, ?e jak b?dzie ci??ko specjalistom z MZGLiA policzy? to nie szkodzi ja zorganizuje innych specjalistów i policzymy sami.
Na ostatnim zebraniu dowiedzia?em si?, ?e wszystko jest w bilansie. Dziwne to troch? bo nie potrafi? znale?? tego o co pyta?em - nie ma tego w bilansie. Co ciekawe Dyrektor MZGLiA jako? nie chc? przedstawi? na pi?mie informacji "?e wszystko jest w bilansie".

Jaki? czas pó?niej, Dyrektor MZGLiA zamiast odpowiedzie? zgodnie z kompetencjami na powy?sze pytania podj?? decyzje i? wypowiada umow? o zarz?dzanie nasz? wspólnot? mieszkaniow?. Sam akt wypowiedzenia umowy to pozytywna informacja. Martwi natomiast brak odpowiedzi na moje pytania.

Czy? odpowiedzi, na pytania znajduj?ce si? w powy?szych pismach nie le?? w gestii i kompetencji Dyrektora MZGLiA i g?ównej ksi?gowej MZGLiA?

Tak czy inaczej, min??o ju? ponad 5 miesi?cy od momentu jak zada?em pytania a G?owna Ksi?gowa wraz z Dyrektorem MZGLiA licz?, mno??, dziel?, dodaj?, odejmuj?... i by? mo?e ca?kuj? (po powierzchni) i dlatego tyle to wszystko trwa? Niewiem.

Przypomnia?o mi si? jeszcze, ?e na zebraniu by?a mowa o tym i? SFR remontowego jest liczony memoria?owo i tak jest ok. Wi?cej nic nie mo?na zrobi? bo MZGLiA nie ma odpowiedniego oprogramowania. Pami?tam ?e jak to us?ysza?em to moje my?li stopniowo wype?nia?o:

ha ha ha ha ha ha ha HA HA HA!(na zewn?trz pe?na powaga). Specjali?ci z MZGLiA nie maj? odpowiedniego oprogramowania a za lata 2002 - 2015 policzyli SSPFR - sam im wcze?niej pisa?em, ?e do policzenia wystarczy d?ugopis i kartka papieru a jak nie maj? kasy na oprogramowanie to zawsze mo?na zainstalowa? darmowy LibreOffice (ten soft posiada jedn? wad?, ca?ek nie liczy). Panie z MZGLiA zapomnia?y o wcze?niejszych obliczeniach i w?a?cicielom podczas zebrania min. takie w?a?nie rzeczy opowiada?y. ?mieszno-straszne i jednocze?nie odra?aj?ce.

W protokole z zebrania nie ma ani s?owa na temat stanu ?rodków pieni??nych funduszu remontowego. Nie by?o tematu - w protokole z zebrania zwrot SSPFR nie istnieje.

Jak by? tworzony sam protokó? z ostatniego zebrania to te? ciekawa historia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sro Wrz 06, 2017 2:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Je?eli urz?dnik samorz?dowy mówi wam, ?e sprawy finansowe pomi?dzy zarz?dc? a dan? wspólnot? mieszkaniow? (w której gmina Knurów ma udzia?y) to sprawa tylko pomi?dzy tymi dwoma podmiotami i urz?dnikom czy te? radnym nic do tego, to macie do czynienia z urz?dnikiem który:

1. Nie jest ?wiadomy jak dzia?a wspólnota mieszkaniowa - nie ma odpowiedniej wiedzy - ignorancja urz?dnika. Warto poinformowa? urz?dnika o tym ?e si? myli. Lub te?:
2. Jest ?wiadomy jak dzia?a wspólnota mieszkaniowa - posiada odpowiedni? wiedz? - có? ... taki urz?dnik po prostu mija si? z prawd? (tak to si? teraz ?adnie nazywa).

Zaznacz? tylko i? w MZGLiA, urz?dnicy samorz?dowi zajmuj? si? wspólnotami mieszkaniowymi od kilkunastu lat i doskonale wiedz? i? sprawy danej wspólnoty, w której gmina Knurów ma udzia?y to nie tylko sprawa pomi?dzy MZGLiA/Gmin? Knurów a dan? wspólnot?. Tutaj przyk?ad, który w MZGLiA jest dobrze znany: http://www.mzbm.tychy.pl/wm/rom1/2015/rom1wm8pg2015.pdf . To nie jest sprawa tylko pomi?dzy gminnym administratorem/zarz?dc? a dan? wspólnot? mieszkaniow? - Ty, ja i ka?dy inny kto odwiedzi? link widzi ca?kiem du?o szczegó?ów na temat tej jednej wspólnoty w Tychach.

W UM Knurów, urz?dnicy miasta faktycznie mogli nie wiedzie?, nie zajmuj? si? takimi sprawami zawodowo i mog?o to nie by? takie oczywiste. Ju? wiedz?. Biuro Audytu Wewn?trznego wie. Urz?d Miasta te? wie. Radni Miasta Knurów, je?eli dotar?a do nich moja skarga na dyrektora i g?ówn? ksi?gow? MZGLiA, te? powinni ju? wiedzie?.

To wszystko wynika z ustawy o dost?pie do informacji publicznej. Ka?dy z nas mo?e pyta? o sprawy publiczne (finanse i inne).

Ma?a dygresja. Ja we wnioskach o info publiczne podpisuje si? pod wnioskiem. Nie ma takiego wymogu, mo?na pyta? anonimowo. Formularz ze strony (wersja pierwsza z dnia 16.03.2017) znajduj?cy si? na stronie Urz?du Miasta Knurów, sugeruje, ?e musisz poda? swoje dane. Nie musisz podawa? swoich danych. W polu "dane wnioskodawcy" mo?esz zostawi? puste lub te? np. ?wi?ty Miko?aj. Laponia, ul. Lodowa 1. Obowi?zkiem Prezydenta Miasta b?dzie udzielenie odpowiedzi na wniosek o dan? informacje publiczn?. Mo?na równie? pyta? na podstawie konstytucji art. 61. Udzielenie informacji odno?nie materii publicznej jest obowi?zkiem Prezydenta Miasta, Burmistrza, Prezydenta Pa?stwa, Premiera. Wszyscy ci urz?dnicy ?yj? z naszych wspólnych pieni?dzy i ich obowi?zkiem jest wyt?umaczy? obywatelowi jak wydaj? nasze wspólne pieni?dze. Mo?esz zapyta? o dos?ownie wszystko. Chcesz zna? zarobki danego urz?dnika? Premi? jak? dosta? taki urz?dnik (tutaj wi?cej)? Jak u?ywa s?u?bowej karty bankomatowej? Pytaj. Takie dane mo?esz pó?niej upubliczni? - ka?dy ma prawo wiedzie? jak zosta?a spo?ytkowana nasza ka?da z?otówka. Taka z?otówka jest z?otówk? jawn?.

W tym formularzu te? jest taka notatka: "Urz?d Miasta Knurów zastrzega sobie prawo pobrania op?aty od informacji udost?pnionych zgodnie z art. 15 ustawy o dost?pie do informacji publicznej". Kiedy? by? CD-ROMy (no?niki informacji). Teraz piszesz, ?e chcesz na emaila. Robocizna jest op?acana z twoich podatków - to tak w du?ym skrócie.

Wracaj?c do tematu. Ka?da gmina w Polsce, która w danej wspólnocie mieszkaniowej ma udzia?y (czyli mieszkania komunalne) wp?aca co miesi?c zaliczki na funduszu remontowy, koszty utrzymania, fundusz bie??cy i inne. Pieni?dze, które wp?aca gmina to pieni?dze publiczne.

W grudniu 2016 wys?a?em zapytanie do Urz?du Miasta.

Cytat:
Dzie? dobry,

Na podstawie art.2 ust.1 Ustawy o dost?pie do informacji publicznej z dnia 6 wrze?nia 2001 r (Dz. U. 112 poz. 1198 z póz. zmianami) wnosz? o udost?pnienie nast?puj?cych informacji:

Zgodnie z uchwa?? Rady Miasta Knurów, w dokumencie w tabeli nr 3 (strona 7, 8, 9) znajduje si? spis wspólnot mieszkaniowych, w których gmina Knurów posiada udzia?y. MZGLiA* w odst?pach miesi?cznych cz??? ?rodków publicznych przekazuje wspólnotom mieszkaniowym na poczet zaliczek na fundusz remontowy. Wnosz? o udost?pnienie informacji na temat tego jak zosta?y wydatkowane publiczne ?rodki pieni??ne zwi?zane z zaliczkami na fundusz remontowy (dalej FR) za lata 2013, 2014, 2015, dla ka?dej ze 112 wspólnot mieszkaniowych.

Forma udost?pniania informacji: Tabela zawieraj?ca nast?puj?ce kolumny:

1. Liczba porz?dkowa
2. Adres obiektu
3. Ilo?? lokali
4. Powierzchnia ogó?em - cz??? gminna
5. Fundusz remontowy stawka - w jaki sposób obliczana jest stawka ( okre?lona stawka przypadaj?ca na udzia? na miesi?c
lub okre?lona stawka przypadaj?ca na metr kwadratowy na miesi?c) dla danej wspólnoty mieszkaniowej ( od 1 do 112).
6. Kwota jak? przekazano z publicznych pieni?dzy na konto bankowe danej wspólnoty mieszkaniowej (od 1 do 112) w roku 2013 na poczet zaliczki na FR
7. Kwota jak? przekazano z publicznych pieni?dzy na konto bankowe danej wspólnoty mieszkaniowej (od 1 do 112) w roku 2014 na poczet zaliczki na FR
8. Kwota jak? przekazano z publicznych pieni?dzy na konto bankowe danej wspólnoty mieszkaniowej (od 1 do 112) w roku 2015 na poczet zaliczki na FR

Dane dla kolumn 1 - 4, dane znajduj?ce si? w tabeli nr 3.
Dane dla kolumn 5 - 8, dane do uzupe?nienia.

Przyk?ad realizacji udost?pniania takich danych http://www.mzbm.tychy.pl/wspolnoty_rom1_2015.php?wybor= - Przyk?adowa wspólnota z miasta Tychy http://www.mzbm.tychy.pl/wm/rom1/2015/rom1wm8pg2015.pdf

Prosz? sprawdzi? punkt III. KOSZTY REMONTÓW CZ??CI WSPÓLNEJ - LP. 1 podana jest stawka w m2.

Sposób udost?pnienia danych: Preferowany sposób BIP Urz?du Miasta Knurów i/lub te? w formie elektronicznej (plik PDF, skan, itp) na adres tutaj.moj.adres@gmail.com


* To nie MZGLiA przekazuje te ?rodki tylko Gmina Knurów. MZGLiA przyjmuje t? kas?, administruje - mój b??d w wiadomo?ci.

Odpowied? z MZGLiA: http://docdro.id/PcsbwN9 . Jak wida? odpowied? jest w ca?o?ci tak jak wnioskowa?em. Tabela z kompletem informacji Smile

Z tych dwóch dokumentów (1 i 2) mo?na wyci?gn?? bardzo du?o wniosków. Jakby kto? si? zastanawia? po co mi te dane by?y. Ca?y czas s?ysza?em, ?e u nas we wspónocie mamy ma?e stawki na funduszu remontowym i dlatego mamy tak jak mamy we wspólnocie. To jeszcze za czasów jak urz?dnicy z MZGLiA mówili ?e z funduszem remontowym jest OK. Chocia? o tym ?e na funduszu nie ma tyle kasy ile podaje nam si? w bilansie (SFR) dowiedzia?em si? wcze?niej w?a?nie od jednej z urz?dniczek MZGLiA. Pó?niej si? okaza?o ju? dokumentów od dyrektora MZGLiA i? przez kilka lat nie by?o tyle pieni?dzy ile wskazywa? stan funduszu remontowego (SFR). Ja jako jeden z w?a?cicieli nic o tym nie wiedzia?em. Czy reszta w?a?cicieli wie? Pan dyrektor u nas dba o obieg informacji jak tylko mo?e, ró?nie mu to wychodzi.

Ten dokument od dyrektora MZGLiA, odno?nie wp?at Gminy Knurów na fundusz remontowy wspólnot mieszkaniowych pozwoli? mi zrozumie? dlaczego jakim? dziwnym sposobem nie mog? zobaczy?, wyci?gu bankowego gdzie wida? jak dyrektor wraz z g?ówn? ksi?gow? MZGLiA wydaj? nasze wspólnotowe pieni?dze.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2017 7:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z dokumentu w którym znajduje si? zestawienie odno?nie FR http://docdro.id/PcsbwN9 wywnioskowa?em ?e w naszej wspólnocie stawki na fundusz remontowy nie s? mo?e najwy?sze jednak?e stawki te s? ?redniej warto?ci bior?c pod uwag? inne wspólnoty w Knurowie. Znaj?c udzia? gminy, metra? nieruchomo?ci oraz kwot? wp?acon? ze ?rodków publicznych mo?na wyliczy? stawk? na fundusz remontowy danej wspólnoty. Jak ju? pisa?em wcze?niej, u nas z funduszu remontowego by?y wydawane pieni?dze na inne cele ni? remonty (dowiedzia?em si? tego jaki? czas po uzyskaniu tego dokumentu). Remontów takich wi?kszych nie planowa?o si? poniewa? nie by?o pieni?dzy w takiej ilo?ci jak deklarowano w bilansie (SFR), dla Dyrektora oraz G?ównej Ksi?gowej MZGLiA by?a to niewygodna prawda (wci?? jest) i dlatego te? s? takie du?e problemy z uzyskaniem wyci?gu z konta bankowego - obci??enia konta bankowego (same wydatki).

MZGLiA zaproponowa?o nam dwa remonty - na zebraniu b?dziemy decydowa?. Ca?y czas nie mog? zrozumie? braku transparentno?ci zwi?zanej z finansami (SFR plus SSPFR czy te? dost?p do wyci?gu bankowego wspólnoty), mam nadzieje i? w przysz?o?ci w bilansie znajd? si? informacje daj?ce pe?ny obraz tego jak wygl?da fundusz remontowy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
bananek



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 206

PostWysłany: Wto Wrz 12, 2017 1:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy MZGLiA poda? jaki? powód oficjalny wypowiedzenia umowy na zarz?dzanie? Rozumiem bowiem ?e faktycznie nast?pi?o ono z powodu Twojego 'bru?d?enia' - mieli po prostu dosy? u?erania si? ze zbyt "w?cibskimi" cz?onkami wspólnoty?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pią Wrz 15, 2017 11:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Brak oficjalnego powodu. Powód wszystkim by? znany. Mój upór zwi?zany z transparentno?ci? wspólnotowych spraw (równie? finansów) - ja to tak widz? lub jak ty to uj??e? moje "w?cibstwo" w dochodzeniu do tego "co, jak i za ile".

Mieli?my zebranie wspólnoty wiele spraw zosta?o wyja?nionych. MZGLiA b?dzie naszym administratorem. By?y cz?onek zarz?du wspólnoty by? mo?e wróci (zastanowi si? - musz? by? spe?nione warunki których zamierzam dotrzyma?) do zarz?du w?a?cicielskiego wspólnoty (mam ogromn? nadzieje, ?e wróci).

Wycofa?em równie? skarg? na dyrektora oraz g?ówn? ksi?gow? MZGLiA z racji tego i? na zebraniu i po zebraniu z ramienia MZGLiA otrzyma?em wyja?nienia odno?nie finansów wspólnoty. By?o ma?o osób na zebraniu wi?c decyzje odno?nie remontów nie zosta?y podj?te. G?osowanie uchwa? (nie tylko odno?nie remontów) b?dzie w trybie indywidualnego zbierania g?osów. Nie wiem jaka b?dzie ostateczna decyzja w?a?cicieli we wspólnocie ale wygl?da na to, ?e szykuje nam si? remont (ostateczna decyzja po zebraniu g?osów w?a?cicieli).

W najbli?szym czasie pewne sprawy zamierzam tutaj jeszcze wyja?ni?/sprostowa?.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pią Paź 20, 2017 12:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dwa dni temu otrzyma?em wyniki g?osowa? uchwa? w trybie indywidualnym (pismo z MZGLiA zosta?o sporz?dzone prawie dwa tygodnie temu). 3 uchwa?y:

uchwa?a nr 1 - dwóch spo?ród trzech cz?onków starego zarz?du w?a?cicielskiego wróci?o do zarz?du naszej wspólnoty mieszkaniowej
uchwa?a nr 2 - b?dzie remont w naszej wspólnocie
uchwa?a nr 3 - wyci?g bankowy z rachunku naszej Wspólnoty Mieszkaniowej b?dzie dost?pny dla wszystkich w?a?cicieli. Ca?o?? wp?aty i wyp?aty - tym w?a?nie jest wyci?g bankowy z konta bankowego. Mnie nie interesowa?y wp?aty w?a?cicieli. Ca?y czas chodzi?o mi o to jak wydawane s? nasze pieni?dze. (Ca?o?? na wniosek, odpowied? w formie papierowej lub elektronicznie, czyli w praktyce przez ePUAP2 - decyduje w?a?ciciel).

Tak zdecydowali w?a?ciciele w naszej wspólnocie mieszkaniowej.

Dodam jeszcze, ?e takie wyci?gi s? jawne tylko i wy??cznie w obr?bie danej wspólnoty mieszkaniowej w?ród w?a?cicieli. Udost?pnianie tego gdziekolwiek osobom postronnym spoza wspólnoty np. w internecie jest g?upot?, bezprawiem i jeszcze raz g?upot?. Pisz? o tym aby by?o jasne, ?e ja oczywi?cie takich materia?ów nie zamierzam nigdzie publicznie czy te? niepublicznie udost?pnia?. To s? poufne informacje. Tylko w?a?ciciele danej wspólnoty maj? prawo do takich informacji.

Prawnik/obs?uga prawna reprezentuj?ca danego w?a?ciciela nie jest osob? postronn? jak kto? kiedy?, dawno temu, znaj?cy si? na rzeczy próbowa? mi wmówi?. Nie ?ebym od razu "lecia?" do prawnika. Ta informacja jest dla ka?dej nie?wiadomej osoby która to czyta.


Co do uchwa?y nr 3. Wi?kszo?? w?a?cicieli w naszej wspólnocie nie widzi ?adnego problemu w tym aby?my, my w?a?ciciele, kontrolowali zarz?d w?a?cicielski w ten sposób ?e ka?dy z w?a?cicieli mo?e sprawdza? jak wydawane s? nasze pieni?dze. Dla mnie bardzo wa?ne jest to, ?e w?ród osób które s? za tym aby ka?dy w?a?ciciel w naszej wspólnocie mia? dost?p do informacji zwi?zanych z finansami (do innych równie?) s? osoby z zarz?du w?a?cicielskiego - dwójka moich s?siadów z klatki. Zarz?d W?a?cicielski (s?siedzi) nie ma i nigdy nie mia? nic do ukrycia, nie widz? przeszkód w tym aby przeprowadza? kontrol? finansów wspólnoty naszej wspólnoty. S?owo "kontrola" ?le si? kojarzy - no ale tak jest zapisane w UoWL. Mogli to jako? inaczej sformu?owa?, w tej chwili sprawdzanie dokumentów od razu kojarzy si? ?le.

Z wylicze? wynika (nie widzia?em jeszcze ca?ego protoko?u z g?osowania) i? przedstawiciel Gminy Knurów, która w naszej wspólnocie jest jednym z w?a?cicieli, równie? popar? uchwa?? nr 3. Nikt nie by? przeciwko. 3 w?a?cicieli wstrzyma?o si?.

Niby dlaczego kto? mia?by by? przeciwko? Czy wydatki naszej wspólnoty dla reszty w?a?cicieli w praktyce maj? by? jak?? tajemnic?? Oczywistym dla wi?kszo?ci w?a?cicieli jest to, ?e takie informacje nie s? tajemnic?.

Ustawa o w?asno?ci lokali (UoWL) wyra?nie definiuje, ?e ka?dy z w?a?cicieli ma prawo kontroli zarz?du (w?a?cicielskiego z art. 20 lub powierzonego z art. 18 ). Uchwa?a nr 3 by?a bezcelowa w tym sensie ?e nie ma ?adnej mocy prawnej w przypadku je?eli w?a?ciciele nie zgodziliby si? na dost?p do wyci?gu z rachunku bankowego. W Polsce, wed?ug prawa ustanowionego w 1994 roku w UoWL, nikt nie mo?e zabroni? takiej kontroli. Nie mo?e zrobi? tego ?adna Gmina w Polsce, ?aden Dyrektor, ?aden Zarz?d W?a?cicielski czy te? grupa w?a?cicieli nawet je?eli ta gruba stanowi?aby 99% ca?o?ci. Taki zakaz by?by bezprawiem. W ustawie jest napisane w jasny, przejrzysty sposób. Ka?dy w?a?ciciel, w ka?dej wspólnocie ma niezbywalne prawo do kontroli Zarz?du. Administrator nasz czyli MZGLiA nie wiedzia? o tym? W tym konkretnym naszym przypadku nie jest to takie wa?ne z racji tego ?e w?a?ciciele opowiedzieli si? za jawno?ci? w ramach naszej wspólnoty.

Przy ca?ej mojej powy?szej krytyce, z moich ostatnich postów, skierowanej w stron? urz?dników pracuj?cych w MZGLiA, w tym Dyrektora MZGLiA, nale?a?oby wspomnie? o sytuacjach w których MZGLiA potrafi/wie jak pomóc, w rozs?dnym czasie, wspólnotom. Przyk?adowo, zdarzaj? si? czasami, we wspólnotach przy remontach firmy które potrafi? zostawi? dziur? w ?cianie, (tak? du?? dziur? w ?cianie) i twierdz? ?e remont jest sko?czony. Dopóki tego nie zobaczy?em sam nie chcia?em w to uwierzy?. Z tego co wiem to pracownik MZGLiA te? mia? w?tpliwo?ci co do tej dziury dopóki jej nie zobaczy?. Jak ju? zobaczy?, spraw? za?atwiono w miar? szybko i sprawnie. MZGLiA pomog?o, jak to zrobili? Nie wiem, nie wnikam. Nie wiem te? jak nazywa si? ta firma. Nawet nie chc? wiedzie?. Wspominam o ca?o?ci jako przyk?adzie gdzie MZGLiA post?pi?o bez zastrze?e? tak jak nale?a?o.

Finalnie efekt ko?cowy by? taki i? firma remontowa poczu?a si? jednak w obowi?zku i zrobi?a to za co mia?a zap?acone - za doprowadzenie remontu do ko?ca zgodnie ze sztuk? - za remont bez dupnej dziury na wylot w ?cianie wewn?trz budynku. Dodam, ?e sytuacja mia?a miejsce na terenie Knurowa ale nie w mojej wspólnocie.

Odno?nie MZGLiA tak jak pisa?em wcze?niej pewne sprawy zamierzam tutaj jeszcze wyja?ni?/sprostowa?. Czeka?em na wyniki g?osowa? w trybie indywidualnym.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sro Gru 06, 2017 1:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

13 Listopad 2017 (3 tygodnie temu) D?browa Górnicza, zak?ad bud?etowy a wspólnoty mieszkaniowe.

Wojewódzki S?d Administracyjny z Gliwic (a wcze?niej Wojewoda ?l?ski w ramach nadzoru skar??c Gmin? DG), kolejny ju? raz, nie mieli ?adnych w?tpliwo?ci. Zadanie polegaj?ce na ?wiadczeniu us?ug w zakresie zarz?dzania wspólnotami mieszkaniowymi nie mo?e by? wykonywane przez zak?ad bud?etowy.

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/594AB3EF9C - W statucie tego? zak?adu bud?etowego §3 pkt 2

W naszym mie?cie niektórzy urz?dnicy samorz?dowi o tym ?e zak?ady bud?etowe zarz?dzaj?c/administruj?c maj? nie po drodze ze wspólnotami mieszkaniowymi wiedz? ju? od kilkunastu lat.

Co w zwi?zku z tym? Od kilkunastu lat jedno wielkie NIC.

http://www.lexlege.pl/konstytucja-rzeczypospolitej-polskiej/art-7/
http://www.lexlege.pl/konstytucja-rzeczypospolitej-polskiej/art-2/

http://www.lexlege.pl/ustawa-o-samorzadzie-gminnym/art-50/

Knurów zawsze po drodze.
W niektórych miejscach przez szuwary, krzaczory i chaszcze Sad

Pozdrawiam Pani? Od Rozlicze?, która kolejny ju? raz próbuje ze mnie zrobi? idiot?.

Proponuje starannie przemy?le? plany kont a pó?niej bra? si? za rozliczenia wody czy te? stanu ?rodków pieni??nych funduszu remontowego (nie myli? ze stanem funduszu remontowego). Udawanie ?e problemu nie ma nie rozwi??e tego problemu.

Mieszczanin posiada odpowiedni modu?, który mo?e wspomóc https://www.mieszczanin.pl/#/rozwiazania/finanseIKsiegowosc
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Sob Gru 09, 2017 6:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W?a?nie pojawi?o si? uzasadnienie wyroku o którym wspomina?em w ostatnim po?cie; http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/594AB3EF9C

We fragmencie z uzasadnienia pogrubione to co pisa?em wcze?niej w kontek?cie §3 pkt 2, czyli "zadanie polegaj?ce na ?wiadczeniu us?ug w zakresie zarz?dzania wspólnotami mieszkaniowymi nie mo?e by? wykonywane przez zak?ad bud?etowy".

Cytat:
Po trzecie, § 3 pkt 2 oraz pkt 4 w zakresie wyrazów "?wiadczenie zleconych odp?atnie us?ug oraz us?ugi gospodarcze", ze wzgl?du na niezgodno?? z art. 7 i art. 10 u.g.k.k i art. 9 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorz?dzie gminnym (tj. Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz. 1591 ze zm.). § 3 pkt 2 obowi?zuje w brzmieniu: "Prowadzenie administracji zleconej, a w szczególno?ci kompleksowej obs?ugi wspólnot mieszkaniowych". Natomiast pkt 4 posiada brzmienie: "Celem dzia?ania Zak?adu jest bie??ce i nieprzerwane zaspakajanie potrzeb ludno?ci, zapewnienie u?ytkownikom lokali optymalnych warunków mieszkaniowych poprzez w?a?ciw? eksploatacj? zasobów mieszkaniowych, utrzymanie w?a?ciwego stanu technicznego zasobów, administrowanie lokalami u?ytkowymi, ?wiadczenie zleconych odp?atnie us?ug oraz us?ugi gospodarcze". Organ nadzoru podkre?li?, ?e MZBM jako samorz?dowy zak?ad bud?etowy nie mo?e prowadzi? dzia?alno?ci wykraczaj?cej poza zadania o charakterze u?yteczno?ci publicznej ze skutkiem braku mo?liwo?ci zarz?dzania wspólnotami mieszkaniowymi.


Zarz?dzanie wspólnotami mieszkaniowymi nie jest dzia?alno?ci? o charakterze publicznym. Jak zauwa?y? WSA z Gliwic (kolejny ju? raz) takie dzia?anie nie mo?e mie? miejsca w samorz?dowych zak?adach bud?etowych. W przesz?o?ci inne jednostki Pa?stwa Polskiego (jedna z delegatur NIK) okre?la?y wprost takie dzia?anie jako nielegalne.

Dalej jest jeszcze:

Cytat:
Natomiast okre?lenie "prowadzenie administracji zleconej" jest okre?leniem tak nieprecyzyjnym i ogólnikowym, ?e konieczne jest jego wyeliminowanie z uchwa?y ze wzgl?du na niezgodno?? z art. 2 Konstytucji RP.


Ten fragment te? jest wa?ny z innego wzgl?du. Okre?lenie "Prowadzenie administracji zleconej" mog?o by? furtk? ?eby nie pisa? wprost o zarz?dzaniu wspólnotami mieszkaniowymi.

To powy?ej to szczegó? ale w?a?nie wy?apanie takich szczegó?ów jest kluczem do zrozumienia ca?ej tej nieprawdopodobnej dla zwyk?ego obywatela uk?adanki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Pon Gru 11, 2017 2:44 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Profesjonalni zarz?dcy z sektora prywatnego zajmuj?cy si? administrowaniem wspólnot zazwyczaj s? du?o bardziej konkurencyjni od gminnych o?rodków zajmuj?cych si? zarz?dzaniem (ju? pal licho, ?e gminne zak?ady bud?etowe wed?ug s?dów, np. WSA z Gliwic, generalnie nie mog? zajmowa? zarz?dzaniem wspólnot mieszkaniowych). Prywatni zarz?dcy maj? konkurencyjne ceny, od wielu lat korzystaj? z nowoczesnych narz?dzi (takich jak np. e-kartoteka), przyci?gaj? szat? graficzn? swoich witryn internetowych, na stronach tych wszystko jest przejrzy?cie pouk?adane. Generalnie prywatni zarz?dcy staraj? si? poniewa? konkurencja jest spora - pisz? o miastach gdzie nie ma gminnego monopolu.

Z powodu konkrecyjnego rynku, w?a?ciciele tych?e firm, staraj? si? jak mog? i w przejrzysty sposób na przyk?ad wyja?niaj? ró?ne meandry zawi?ego prawa wspólnotowego. Przyk?adowo, dra?liwy temat w wielu wspólnotach: Czy wspó?w?a?ciciel ma prawo wiedzie? o zad?u?eniu cz?onka Wspólnoty Mieszkaniowej?

Przyk?ad jednej z profesjonalnych firm która 22 maja 2015 roku na swojej stronie umie?ci?a artyku?, który bardzo dobrze i przejrzy?cie t?umaczy to zagadnienie (w sieci nie znalaz?em lepszego wyja?nienia tej?e kwestii):

http://zarzadzanienieruchomosciami.pl/techdrob/?p=283 (kopia http://archive.is/tMjbv)

Konkluzja z tej strony jest taka ?e:

Cytat:
Cz?onkowie wspólnoty mieszkaniowej uprawnieni s? do uzyskania informacji o zaleg?o?ciach we wnoszeniu op?at eksploatacyjnych innych cz?onków tej wspólnoty


Wspomniana firma mog?aby by? (i moim zdaniem zdecydowanie jest) wzorem dla niejednego gminnego administratora.

W ogóle uwa?am i? oferta tej firmy jest bardzo dobra. Ludzie tworz?cy t? firm? odwalaj? kawa? dobrej roboty. Dla danej Wspólnoty Mieszkaniowej:

- ceny maj? bardzo konkurencyjne (porównuj?c z moj? wspólnot? jest taniej)
- prowadz? ksi?gi obiektu budowlanego
- prowadz? dokumentacje techniczn? nieruchomo?ci wspólnej wymaganej przez przepisy prawa budowlanego,
- prowadz? ewidencje ksi?gow? oraz pozaksi?gow? (jestem pewien, ?e plany kont s? przygotowane zgodnie ze sztuk?)
- fundusz remontowy rozliczaj? na osobnym koncie bankowym, tak proponuj?.

U zarz?dców nieruchomo?ci rozliczanie funduszu remontowego na osobnym koncie bankowym to standard. Standard ten wynika z dobrych praktyk. Dzi?ki temu ?e jest osobne konto bankowe na fundusz remontowy, bardzo ?atwo mo?na rozliczy? fundusz remontowy (w tym równie? stan ?rodków pieni??nych funduszu remontowego).

To co wymieni?em powy?ej znajduje si? w opisie oferty tej firmy. Pe?n? ofert? mo?na znale?? na profesjonalnie przygotowanej stronie tej?e firmy. Takich firm jest wi?cej. Konkuruj? ze sob? - tak dzia?a wolny rynek na którym brak gminnego monopolisty. Opis powy?ej to przyk?ad (jak dla mnie) modelowo zarz?dzanej firmy zajmuj?cej si? zarz?dzaniem czy te? administrowaniem wspólnot mieszkaniowych. Klasa sama w sobie.

Proponuj? wszystkim urz?dnikom z MZGLiA, którzy zajmuj? si? wspólnotami naszego miasta, przyjrze? si? dzia?alno?ci tej firmy. Wspomniany powy?ej prywatny zarz?dca, zajmuj?cy si? administrowaniem wspólnot mieszkaniowych, moim zdaniem, to bardzo dobry przyk?ad do na?ladowania.

Pod ka?dym wzgl?dem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Obywatel008



Dołączył: 27 Gru 2016
Posty: 53

PostWysłany: Nie Gru 31, 2017 3:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W Tychach kilkana?cie dni temu, tj. 19.12.2017 jeden radnych postanowi? wesprze? mieszka?ców i jak sam stwierdzi?, sprezentowa? mieszka?com prezent ?wi?teczny http://www.noweinfo.pl/skarga-na-dzialalnosc-prezydenta-tychow/

Cytat:
– Mamy ?wi?teczny czas, wypada co? po?o?y? pod choink? dla mieszka?ców naszego miasta – zacz?? swoje wyst?pienie 19 grudnia na sesji Rady Miasta Tychy radny Klaudiusz Slezak z klubu Tychy Nasz? Ma?? Ojczyzn?. – Ja ten prezent trzymam w r?ce. Jest to pismo skierowane do s?du. Jest to skarga na dzia?alno?? organu gminy. Jest to skarga na dzia?alno?? prezydenta miasta Tychy.

...
Cytat:

Radny stwierdzi?, ?e Tychy s? bogat? gmin?, ale „wiele spraw toczy si? bardzo ?le, wiele spraw jest postawionych na g?owie”.

– Naruszanie prawa przy zarz?dzaniu i administrowaniu wspólnotami mieszkaniowymi jest jedn? z takich spraw – stwierdzi? publicznie radny Slezak. – Wierz? w pozytywny w tej sprawie i sprawiedliwy wyrok. Skarg?, któr? z?o?y?em w WSA w Gliwicach, traktuj? jak prezent ?wi?teczny dla mieszka?ców naszego miasta.


Prezydent Miasta Tychy nie chcia? si? zgodzi? z radnym:

Cytat:
W pa?dziernikowej interpelacji radny prosi? prezydenta, by ten wskaza? podstaw? prawn? ?wiadczenia przez zak?ad bud?etowy – Miejski Zarz?d Budynków Mieszkalnych w Tychach – us?ugi administrowania na rzecz wspólnot mieszkaniowych, w których gmina Tychy posiada udzia?y. Prezydent Tychów, w odpowiedzi na t? interpelacj?, nie zgodzi? si? ze stanowiskiem radnego, przytaczaj?c wyrok Naczelnego S?du Administracyjnego z 2003 r.

W D?browie Górniczej miasto rówie? powo?ywa?o si? na wyrok NSA z 2003:

Cytuj?c WSA z Gliwic, z uzasadnienia http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/594AB3EF9C

Cytat:
Odnosz?c si? do przywo?ywanego w sposób odmienny przez obydwie strony sporu s?dowego wyroku NSA z dnia 11 wrze?nia 2003 r., sygn. akt II SA/Wr 1234/03 S?d stwierdza, ?e powo?uj?cy si? na ten wyrok nie dostrzegli istotnej zmiany stanu prawnego zwi?zanej z wej?ciem w ?ycie w 2010 r. nowej ustawy o finansach publicznych, istotnie ingeruj?cej w zakresie form organizacyjno-prawnych jednostek sektora finansów publicznych. Zmiana stanu prawnego, w tym dopuszczenie formy zak?adu bud?etowego w ograniczonym zakresie, musi zosta? uwzgl?dnione przy wyk?adni przepisów u.s.g. oraz u.g.k. Wyk?adnia wy?ej prezentowana przez S?d odzwierciedla aktualny stan pogl?dów judykatury i doktryny (por. przyk?adowo wyrok WSA w Gliwicach z dnia 14 stycznia 2014 r., sygn. akt IV SA/Gl 176/13, LEX nr 1532078, Cezary Balasi?ski, Krzysztof Maurycy Jaroszy?ski Komentarz do art. 7 ustawy o gospodarce komunalnej zamieszczony w LEX w wersji elektronicznej, Ewa Bo?czak – Kucharczyk Komentarz do ustawy o w?asno?ci lokali Rozdzia? 10.2 Niektóre problemy zwi?zane z posiadaniem lokali przez gmin?, zamieszczony w LEX w wersji elektronicznej).


Gmina D?browa Górnicza przegra?a, argument odno?nie wyroku z 2003 przepad? z kretesem, statut zak?adu bud?etowego w DG wed?ug WSA z Gliwic jest u?omny.

Podoba mi si? stwierdzenie radnego z miasta Tychy:

Cytat:
wiele spraw toczy si? bardzo ?le, wiele spraw jest postawionych na g?owie


W Polsce jest wi?cej takich miast w których wiele spraw postawionych jest na g?owie i w których mi?dzy innymi zak?ady bud?etowe zarz?dzaj? wspólnotami mieszkaniowymi. Na szcz??cie te miasta s? w mniejszo?ci.

Przyk?ad jednego z wielu, wielu miast Polski, w którym Radni wraz z Burmistrzem post?pili zgodnie z liter? prawa http://web.um.oswiecim.pl/bip/dokumenty/pliki/25/4050.pdf w uzasadnieniu w ostatnim akapicie tego dokumentu wyja?nione sk?d ta uchwa?a. Radni O?wi?cimia, w tym dokumencie sami stwierdzaj? i? trzeba uporz?dkowa? dzia?alno?? zak?adu bud?etowego, który na ten czas zarz?dza? wspólnotami i by?o to sprzeczne z prawem. Dzia?o si? to w 2003 roku.

Te przepisy odno?nie zak?adów bud?etowych nie zmieni?y si?, ma?o tego w 2010 roku zmieniono je w taki sposób ?e sta?y si? jeszcze bardziej restrykcyjne. Ustawodawca nie bez przyczyny uniemo?liwi? zak?adom bud?etowym zarz?dzanie czy te? administrowanie wspólnotami mieszkaniowymi. Prawdopodobnie by?o zbyt du?o takich konglomeratów w których zarz?dza?o si? i informowa?o w?a?cicieli we wspólnotach mieszkaniowych o ró?nych sprawach (sprawach tych w?a?cicieli) za pomoc? metody "Karta.Mikroprocesorowa+Czytnik=240.PLN".

Dope?niaj?c ten wpis: Poni?ej skarga Wojewody ?l?skiego dotycz?ca statutu zak?adu bud?etowego z D?browy Górniczej na podstawie której WSA w Gliwicach wyda? orzeczenie http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/594AB3EF9C - tutaj dokument http://docdro.id/3caadG0

Przywo?any wcze?niej dokument http://web.um.oswiecim.pl/bip/dokumenty/pliki/25/4050.pdf (kopia http://docdro.id/x7AIMOq) zosta? przes?any do Urz?du Miasta Knurów jak równie? do Rady Miasta Knurów kilka miesi?cy temu. I co z tego wynik?o? Póki co jedno wielkie NIC.

Knurów - zawsze po drodze.

Zawsze?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Nasze miasto Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka