|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benon
Dołączył: 02 Wrz 2013 Posty: 36
|
Wysłany: Pon Lut 17, 2014 2:16 am Temat postu: Platforma jak trzy pułki Trynkiewiczów? |
|
|
|
Platforma jak trzy pułki Trynkiewiczów?
Media w ostatnich miesiącach bardzo wiele uwagi poświęcały sprawie wyjścia na wolność Mariusza Trynkiewicza. Trynkiewicz skończył 11 lutego 2014 roku odbywanie kary 25-ciu lat pozbawienia wolności za morderstwo na tle seksualnym czterech nastoletnich chłopców.
W dniu zakończenia odsiadki przez Trynkiewicza media, oprócz newsów na temat "bestii z Piotrkowa", przekazały jeszcze jedną informację, której nie nadały już takiego rozgłosu. Otóż według prof. Krystyny Iglickiej-Okólskiej - ekonomistki, demograf i rektor Uczelni Łazarskiego - z Polski w 2013 roku mogło wyemigrować przeszło 500 tys. mieszkańców. [1]
W listopadzie 2013 roku minęła szósta rocznica objęcia rządów przez Platformę Obywatelską. Jeśli wierzyć szacunkom prof. Iglickiej, to tamtego roku przeszło pół miliona Polaków spakowało manatki i uciekło z Platfolandu przekonawszy się że "dobra zmiana" i "inteligentny rozwój" obiecywane im przez tuskową ferajnę to jedynie cwane ściemy, wymyślone na potrzeby wabienia lemingów.
Trynkiewicz zabił swoje cztery ofiary w ciągu 26-ciu dni. Gdyby jego morderczy trans utrzymywał się na tym samym poziomie i nikt by go nie powstrzymał, to przez rok czasu pozbawiłby życia około 56 osób. Aby zatem w ciągu roku zmniejszyć populację naszego kraju o 500 tys. Polaków - czyli mniej więcej o tylu ilu zdaniem Iglickiej wyemigrowało z Polski w 2013 roku - potrzebnych byłoby ponad 8 900 Trynkiewiczów. Według kategorii wojskowych 8 900 ludzi to pod względem liczebności trzy pułki.
Wyobrażam sobie reakcje oburzenia części czytelników: "Jak można porównywać rzeczy tak różne jak emigracja i morderstwo?!". Odpowiadam: pod pewnym względem można. Platforma nie ma oczywiście na rękach krwi Polaków, którzy wyjechali z Ojczyzny. Emigranci mają się z reguły nienajgorzej, często lepiej niż mieli się w Polsce. Jednak skutek demograficzny dla naszego kraju jednostkowej emigracji i zabójstwa a la Trynkiewicz jest podobny - w obu przypadkach tracimy osobę młodą, witalną, zdolną do wytwarzania, teraz lub w przyszłości, polskiego bogactwa.
Zdaniem części specjalistów nikłe są szanse na to, aby osoby pokroju Mariusza T. wyleczyły się z sadyzmu i pedofilii. Dlatego wspomniani eksperci uważają, że jedyną formą terapii skutecznie zapobiegającą popełnianiu przez takie osoby przestępstw na tle seksualnym jest osłabienie ich popędu płciowego na przykład w wyniku chemicznej kastracji.
Natomiast ja uważam za mało prawdopodobne, aby Platforma Obywatelska zmieniła swój chorobliwy sposób postrzegania i uprawiania polityki. W związku z tym jestem przekonany, że najlepszą metodą ochrony Polski przed nieszczęsnymi skutkami pomysłów, działań i zaniechań Platformy jest wyborcza kastracja tego ugrupowania.
Co kilka lat trafia do naszych rąk narzędzie, przy którego pomocy możemy ten zabieg przeprowadzić. Jest nim karta do głosowania. Od nas zależy, czy zechcemy ją roztropnie wykorzystać. _________________ benon.salon24.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Misza
Dołączył: 09 Lut 2014 Posty: 101 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Lut 17, 2014 9:15 am Temat postu: |
|
|
|
co za bełkot
manipulować treścią może każdy, przykład?
"Józef Stalin i Adolf Hitler są największymi bohaterami państwa polskiego. Dzięki ich roztropnym myślom i śmiałym decyzjom z września 1939 roku cieszymy się dzisiaj wspaniałym dostępem do Bałtyku i bogactwem Wrocławia."
benon, żal.... |
|
Powrót do góry |
|
|
lucjanszolajski
Dołączył: 10 Wrz 2006 Posty: 1070 Skąd: Corleone.
|
Wysłany: Pon Lut 17, 2014 9:18 am Temat postu: |
|
|
|
Wcześniej byliśmy świadkami największego złodziejstwa w dziejach (151 mld) a Trynkiewicz to temat zastępczy. Powinni ogłosić że wychodzi 11.II o 12:00 przez główną bramę, ludzie by załatwili resztę. Tak dla kary śmierci. _________________ "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". - W.E. Buffett |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Pon Lut 17, 2014 11:17 am Temat postu: |
|
|
|
Bzdura! Wyjechalem z kraju jak wielu innych za rzadow Kaczek. Jaroslaw wtedy popylal po stacjach tv i chwalil sie, ze bezrobocie w Polsce spada(dzieki takim jak my o czym niestety nie wspomnial a szkoda bo slowa podzieki sie naleza). To tyle na temat rzadow PiS. Polska jest rzadzona nie przez PO ale POPiS i nic nie zapowiada zmian. Gdyby autorek bloga mial jaja to zaangazowalby sie w dyskusje a nie bezmyslnie kopiowal oklepane banialuki tzw "opozycji". |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Lut 17, 2014 6:29 pm Temat postu: |
|
|
|
lucjanszolajski napisał: | Wcześniej byliśmy świadkami największego złodziejstwa w dziejach (151 mld) a Trynkiewicz to temat zastępczy. Powinni ogłosić że wychodzi 11.II o 12:00 przez główną bramę, ludzie by załatwili resztę. Tak dla kary śmierci. |
Wygląda na to, ze głos opinii publicznej jest dla ciebie substytutem myslenia. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
lucjanszolajski
Dołączył: 10 Wrz 2006 Posty: 1070 Skąd: Corleone.
|
Wysłany: Wto Lut 18, 2014 8:38 am Temat postu: |
|
|
|
horrrnet napisał: | lucjanszolajski napisał: | Wcześniej byliśmy świadkami największego złodziejstwa w dziejach (151 mld) a Trynkiewicz to temat zastępczy. Powinni ogłosić że wychodzi 11.II o 12:00 przez główną bramę, ludzie by załatwili resztę. Tak dla kary śmierci. |
Wygląda na to, ze głos opinii publicznej jest dla ciebie substytutem myslenia. |
Bo mistrzu ? _________________ "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". - W.E. Buffett |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto Lut 18, 2014 9:51 am Temat postu: |
|
|
|
Bo powrót do kary śmierci nie jest możliwy, i dość powszechnie odrzucany przez etyków na całym świecie, z papieżem włącznie. A jest to ulubiony chwyt populistycznych polityków, by przypodobać się tłumom. Sugestię linczu, przedstawioną przez wykształconego człowieka, trudno nawet komentować w XXI wieku, w sercu Europy. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
Xander_cage
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 1202 Skąd: N 50°13' E 18°41'
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 1:05 am Temat postu: |
|
|
|
Zgadzam się z opinią, że wyjście Trynkiewicza to tylko i wyłącznie temat zastępczy rozdmuchany przez Tusk Vision Nation i inne stacje aby zatuszować kolejne wały robione bandę nierobów na Wiejskiej.
Lucku nieco Cię poniosło z nawoływaniem do powrotu kary śmierci - to se ne wrati.
Trynkiewicz powinien być wypuszczony bez szumu medialnego tak jak wielu osadzonych jemu podobnych...
Pomijając jednak kwestie sumienia kata, prawne i etyczne rozważania pozwólcie, że coś napiszę:
Miesięczny koszt utrzymania więźnia to około 2800 zł przyjmując, że na karę dożywotniego pozbawienia wolności zostaje skazany 20 latek i szacując, że będzie on pensjonariuszem na utrzymaniu podatników przez jakieś 40 lat daje to kwotę 1 344 000 zł (słownie Jeden Milion Trzysta Czterdzieści Cztery Tysiące PLN) niestety nie dysponuję informacją ile takich osób przebywa obecnie w zakładach karnych więc wyliczenia szczegółowe nie są możliwe. Jak widać powyżej utrzymanie więźnia skazanego na dożywotkę to potężne pieniądze. Dla porównania 1 nabój pistoletowy kalibru 9mm w hurcie kosztuje około 90 groszy....
Reszta jest milczeniem...
Pozdrawiam
Xander _________________ ... Welcome to the Xander Zone ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 8:53 am Temat postu: |
|
|
|
Xander_cage napisał: | Zgadzam się z opinią, że wyjście Trynkiewicza to tylko i wyłącznie temat zastępczy rozdmuchany przez Tusk Vision Nation i inne stacje aby zatuszować kolejne wały robione bandę nierobów na Wiejskiej.
Lucku nieco Cię poniosło z nawoływaniem do powrotu kary śmierci - to se ne wrati.
Trynkiewicz powinien być wypuszczony bez szumu medialnego tak jak wielu osadzonych jemu podobnych...
Pomijając jednak kwestie sumienia kata, prawne i etyczne rozważania pozwólcie, że coś napiszę:
Miesięczny koszt utrzymania więźnia to około 2800 zł przyjmując, że na karę dożywotniego pozbawienia wolności zostaje skazany 20 latek i szacując, że będzie on pensjonariuszem na utrzymaniu podatników przez jakieś 40 lat daje to kwotę 1 344 000 zł (słownie Jeden Milion Trzysta Czterdzieści Cztery Tysiące PLN) niestety nie dysponuję informacją ile takich osób przebywa obecnie w zakładach karnych więc wyliczenia szczegółowe nie są możliwe. Jak widać powyżej utrzymanie więźnia skazanego na dożywotkę to potężne pieniądze. Dla porównania 1 nabój pistoletowy kalibru 9mm w hurcie kosztuje około 90 groszy....
Reszta jest milczeniem...
Pozdrawiam
Xander |
Twierdzenie, że "wyjście Trynkiewicza to tylko i wyłącznie temat zastępczy rozdmuchany przez Tusk Vision Nation i inne stacje aby zatuszować kolejne wały robione bandę nierobów na Wiejskiej." nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Temat został rozdmuchany przez posłów PiS, dla których każda okazja jest dobra by dowalić Tuskowi. Ten temat współgrał dodatkowo z ich populistycznymi hasłami zaostrzania prawa więc do dowalenia nadawał się idealnie.
Piszesz, że Lucka "poniosło z nawoływaniem do powrotu kary śmierci" a praktycznie robisz to samo, tylko więcej w tym hipokryzji. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
lucjanszolajski
Dołączył: 10 Wrz 2006 Posty: 1070 Skąd: Corleone.
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 9:12 am Temat postu: |
|
|
|
horrrnet napisał: | Bo powrót do kary śmierci nie jest możliwy, |
Na bank jesteś urzędnikiem, nie da się, nie można, nie jest możliwy. Wystarczy że Sejm wprowadziłby odpowiednie prawo. Wiem że skutkowałoby to "trudnościami" międzynarodowymi (UE).
horrrnet napisał: | dość powszechnie odrzucany przez etyków na całym świecie, z papieżem włącznie. |
Ale co mnie kilku Panów (Pań) interesuje. Tu liczy się głos większości (referendum).
horrrnet napisał: | Sugestię linczu, przedstawioną przez wykształconego człowieka, trudno nawet komentować w XXI wieku, w sercu Europy. |
Gdyby 20-cia lat temu Państwo stanęło na wysokości zadania, to społeczeństwo nie musiałoby brać spraw w swoje ręce ?
Możecie mi podać jakiś argument przeciwko karze śmierci ? _________________ "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". - W.E. Buffett |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 10:14 am Temat postu: |
|
|
|
1. W żadnym kraju gdzie stosuje się karę śmierci nie uniknięto pomyłek zabijając niewinne osoby. W USA co roku uniewinnia się ok. 5 osób skazanych na karę śmierci.
2. Koszty prawne do wykonania kary śmierci w USA przewyższają koszty utrzymania skazanego dożywotnio w więzieniu.
3. Żadne badania nie wskazały zależności pomiędzy stosowaniem kary śmierci a zmniejszeniem liczby morderstw. Kara śmierci nie odstrasza.
4. Nie da się uniknąć zabijania ludzi chorych, którzy właściwie powinni byc leczeni a nie trafiać do więzienia.
Jedyny rozsądny argument za karą śmierci to ochrona społeczeństwa. We współczesnej Europie, w Polsce stać nas na inne metody ochrony przed zabójcami. Radykalny spadek liczby zabójstw w Polsce na przestrzeni ostatnich lat wskazuje wyraźnie, że nawoływanie do przywrócenia kary śmierci jest tylko populistycznym chwytem polityków. W twoim przypadku, gdy chcesz się odwołac do referendum to klasyczny przypadek z twojej stopki. Zastępujesz racjonalne myslenie jego substytutem.
Sugerując potrzebę linczu cofasz Polske mentalnie do XIX wieku. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
Balbina
Dołączył: 08 Kwi 2010 Posty: 1608 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 11:13 am Temat postu: |
|
|
|
Na karę śmierci skazany został ojciec Pawła Wawrzeckiego (aktora) za przekręty mięsem. Wyrok wykonano. Po latach Wawrzeckiego seniora zrehabilitowano - ale życia mu to nie wróciło. |
|
Powrót do góry |
|
|
Xander_cage
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 1202 Skąd: N 50°13' E 18°41'
|
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 9:32 pm Temat postu: |
|
|
|
Hornet celowo napisałem, że Lucka poniosło - to był sarkazm
Jak naprawdę jest za murem więzienia wie tylko ten kto widział to od środka.
Jak naprawdę zachowują się osadzeni też wie tylko ten kto ma z nimi kontakt przez cały czas. Oczywiście nie mogę generalizować i wrzucić wszystkich do jednego wora. W niektórych jednak przypadkach to 9mm zaoszczędziło by wszystkim przykrych doświadczeń.
Pozdrawiam
Xander _________________ ... Welcome to the Xander Zone ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
lucjanszolajski
Dołączył: 10 Wrz 2006 Posty: 1070 Skąd: Corleone.
|
Wysłany: Czw Lut 20, 2014 9:53 am Temat postu: |
|
|
|
horrrnet napisał: | 1. W żadnym kraju gdzie stosuje się karę śmierci nie uniknięto pomyłek zabijając niewinne osoby. W USA co roku uniewinnia się ok. 5 osób skazanych na karę śmierci.
|
Ale to jest argument przeciw orzekającym sądom a nie rodzajowi wyroków. Za gwałt kara wynosi do 12 lat więzienia i pewnie też są jacyś niewinnie skazani i nikt nie podnosi argumentu że wyrok 12 lat trzeba znieść.
horrrnet napisał: |
2. Koszty prawne do wykonania kary śmierci w USA przewyższają koszty utrzymania skazanego dożywotnio w więzieniu.
|
Nie rozumieć co Pan napisać. Wnioskuję że chodzi opieka prawna wykonania wyroku > dożywocie.
Po pierwsze prosiłbym o jakieś źródło tego wywodu. W USA adwokatom płaci się majątek (tak jak za szpital) ale i tak nie rozumiem jaki to argument przeciw karze śmierci. Powinno być tak sprawiedliwość > kasa a nie tak jak Pan przedstawia sprawiedliwość < kasa
horrrnet napisał: |
3. Żadne badania nie wskazały zależności pomiędzy stosowaniem kary śmierci a zmniejszeniem liczby morderstw. Kara śmierci nie odstrasza.
|
Po pierwsze
Kara kryminalna – konsekwencja popełnienia przestępstwa, którą jest określona przez prawo karne dolegliwość i w której wyraża się dezaprobata czynu i osoby sprawcy
Jeżeli przy okazji odstraszy choćby jednego mordercę to sukces.
Inną sprawą jest to czy racjonalny jest pogląd że przestępca kalkuluje przed popełnieniem przestępstwa wysokość kary ?
horrrnet napisał: |
4. Nie da się uniknąć zabijania ludzi chorych, którzy właściwie powinni byc leczeni a nie trafiać do więzienia.
|
To kwestia wymiaru sprawiedliwości nie KS.
horrrnet napisał: |
Jedyny rozsądny argument za karą śmierci to ochrona społeczeństwa. |
Prawo karne spełnia funkcje m.in. : sprawiedliwościową, ochronną, gwarancyjną, kompensacyjną (naprawczą), prewencyjną.
BTW. kara śmierci spełnia wszystkie te funkcje
horrrnet napisał: | We współczesnej Europie, w Polsce stać nas na inne metody ochrony przed zabójcami. |
Norwegię tym bardziej, 21 lat. Brawo właśnie u nas będzie podobnie.
Kod: | Europejski Trybunał Praw Człowieka orzekł dziś, że obowiązująca w W. Brytanii kara dożywocia bez możliwości przedterminowego zwolnienia narusza prawa skazanych. W opinii ETPCz każda taka kara powinna być rewidowana po pewnym czasie, zwykle po 25 latach. |
Sprawiedliwość
horrrnet napisał: | Radykalny spadek liczby zabójstw w Polsce na przestrzeni ostatnich lat wskazuje wyraźnie, że nawoływanie do przywrócenia kary śmierci jest tylko populistycznym chwytem polityków.
|
Wzrost zamożności, większe możliwości organów ścigania (techniczne), większa socjalizacja ludzi to spowodowało spadek zabójstw. Myślę że jest wiele innych czynników.
horrrnet napisał: | W twoim przypadku, gdy chcesz się odwołac do referendum to klasyczny przypadek z twojej stopki. Zastępujesz racjonalne myslenie jego substytutem.
|
Wiesz w porównaniu do socjalistycznej hołoty uważam że ludzie (społeczeństwo) nie jest za głupie by decydować. Ja zagłosowałbym ZA ty PRZECIW.
Drogii horrrnecie to że mam zdanie podobne do większości Polaków to nie znaczy że nie myślę, gorzej jak ktoś oponuje z samej przekory bez argumentów.
Balbina napisał: | Na karę śmierci skazany został ojciec Pawła Wawrzeckiego (aktora) za przekręty mięsem. Wyrok wykonano. Po latach Wawrzeckiego seniora zrehabilitowano - ale życia mu to nie wróciło. |
Wiesz co innego wymiar sprawiedliwości w wolnym państwie co innego w dyktaturze. Nie mieszałbym tu dwóch pojęć.
@horrrnet
Rozumiem że hitlerowcy w procesach norymberskich nie powinni być skazani na karę śmierci ? Czy twoim zdaniem Göring, Frank czy Bormann "dostali" niewspółmierne wyroki ? _________________ "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". - W.E. Buffett |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Lut 20, 2014 2:40 pm Temat postu: |
|
|
|
lucjanszolajski napisał: | horrrnet napisał: | 1. W żadnym kraju gdzie stosuje się karę śmierci nie uniknięto pomyłek zabijając niewinne osoby. W USA co roku uniewinnia się ok. 5 osób skazanych na karę śmierci.
|
Ale to jest argument przeciw orzekającym sądom a nie rodzajowi wyroków. Za gwałt kara wynosi do 12 lat więzienia i pewnie też są jacyś niewinnie skazani i nikt nie podnosi argumentu że wyrok 12 lat trzeba znieść.
|
Błędnie zinterpretowałeś mój komentarz. Przecież nie twierdzę, że ze względu na możliwość pomyłki nie należny karać morderców. Wykonanej kary śmierci nie da się przerwać czy odwołac, gdyby okazało się, że człowiek był niewinny. W przypadku 12 lat więzienia kare przerwać można zawsze. Twoja argumentacja byłaby logiczna gdybym był przeciwko karze dożywocia. W przypadku kary śmierci jest zupełnie bezzasadna.
lucjanszolajski napisał: | horrrnet napisał: |
2. Koszty prawne do wykonania kary śmierci w USA przewyższają koszty utrzymania skazanego dożywotnio w więzieniu.
|
Nie rozumieć co Pan napisać. Wnioskuję że chodzi opieka prawna wykonania wyroku > dożywocie.
Po pierwsze prosiłbym o jakieś źródło tego wywodu. W USA adwokatom płaci się majątek (tak jak za szpital) ale i tak nie rozumiem jaki to argument przeciw karze śmierci. Powinno być tak sprawiedliwość > kasa a nie tak jak Pan przedstawia sprawiedliwość < kasa |
Argument kosztów dożywotniego więzienia jest jednym z popularniejszych. Tu również padał dlatego go użyłem.
W USA tymi sprawami nie zajmują się najdrożsi prawnicy, przynajmniej nie zawsze. Tak długa procedura jest wymagana przez amerykańską konstytucję i ma na celu uniknięcie pomyłek. Mimo to pomyłki sie zdarzają. Jesli chcesz te koszty ograniczyć musisz brać pod uwagę częstsze pomyłki. Oczywiści koszty utrzymania więźnia w USA sa równiez sporo wyższe niz w Polsce, ale tego pod uwage nie wziąłes.
http://www.deathpenalty.org/article.php?id=42 _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|