|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Łukasz Kopiszka
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 592
|
Wysłany: Wto Mar 24, 2015 1:58 am Temat postu: |
|
|
|
Zacznijmy od tego, że ZUS jestem problemem systemowym.
W ZUS pracuje około 45 tysięcy urzędników w kilkunastu (kiludziesięciu?) gmachach.
Obecnie dziura w ZUS wynosi około 60 mld zł to prawie 1/4 z zebranych podatków.
Pieniądze, które płace na ZUS to nie są moje pieniądze tylko one idą na wypłaty dla obecnych emerytów.
Jaki jest sens utrzymywania piramidy finansowej?
25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna, ale jak długo koń może biegać ze złamaną nogą?
Budżet nie jest z gumy system ubezpieczeń wymaga zmian.
Finansować emerytury można z prywatyzacji (z tego co zostało) oraz ograniczyć wydatki http://www.mapawydatkow.pl/ głównie urzędnicze i biurokratyczne.
Nikt nie mówi, że operacja jest prosta jest bardzo trudna, ale konieczna coś trzeba z tym zrobić.
Dojdzie do tego, że nasze podatki będą głównie finansować emerytury. Niż demograficzny depcze nam po piętach, a do tego ludzie ciągle emigrują i liczba urodzeń jest prawie dwa razy mniejsza niż 25 lat temu. |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pietas
Dołączył: 04 Sty 2007 Posty: 282
|
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 9:06 pm Temat postu: |
|
|
|
Łukasz Kopiszka napisał: | Dajmy wybór ludziom. Kto chce zostaje w ZUS, a kto nie chce odkłada sam na swoją emeryturę. Po co ten obowiązek jedynej słusznej opcji czytaj ZUS.
ZUS jest dobry dla urzędników, bo:
- jest obowiązkowy
- nie jest dziedziczony (przepada, jeśli nie dożyje wieku emrytalnego)
- w każdej chwili mogą zmienić reguły gry, a my mamy płacić i jeszcze raz płącić (zagrywki z OFE) żonglują naszymi pieniędzmy jak chcą
Tak ma wyglądać PAŃSTWO OBYWATELSKIE, gdzie obywatel ma pracować dla urzędnika czy urzędnik dla obywatela. |
czyli pracujmy na czarno i odkładajmy do skarpety
Masz jeszcze wybór: zostać w Polsce lub wyjechać do mniej złodziejskich krajów. |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 1:06 am Temat postu: |
|
|
|
Łukasz Kopiszka napisał: |
25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna. |
Podpowiesz mi ile wydajemy na emerytury, a ile uzyskujemy średnio co roku z prywatyzacji? _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 5:04 am Temat postu: |
|
|
|
horrrnet napisał: | Łukasz Kopiszka napisał: |
25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna. |
Podpowiesz mi ile wydajemy na emerytury, a ile uzyskujemy średnio co roku z prywatyzacji? |
Gdyby prywatyzacja polegała na licytacji, a nie przetargu, czy innych metod, to tych pieniędzy było by znacznie więcej
Gdyby tak posłuchać "Krula" 25 lat temu i z pieniędzy po prywatyzacji stworzyć fundusz emerytalny to może i łatwiej było by teraz, a tak ta kasa została przejedzona. |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 9:45 am Temat postu: |
|
|
|
Łatwiej powiedzieć niz zrobić. Z perspektywy fotela ustawionego przed ekranem komputera, wszystko jest dziecinnie łatwe. Słynne zakłady Carl Zeiss Jena sprzedano za 1DM! Niemcy rozkradli?
No, ale przyjmijmy, że rzeczywiście można było uzyskać więcej? Ile więcej? Załóż jakąś liczbę i porównaj do kosztów emerytur. Odwagi!
To takie samo gdybanie jak to, że moglibyśmy się rozwijać szybciej. Oczywiście, że moglibyśmy, co zupełnie nie oznacza, że gdyby rządzili ludzie, których popierasz te rozwój byłby szybszy. No i o ile byłby szybszy? Trzeba dziecięcej naiwności by sądzić, że moglibyśmy się rozwijać w zupełnej abstrakcji od innych krajów regionu. Rozwijaliśmy sie szybciej niz te kraje, czy wg ciebie moglibyśmy sie rozwijać 2 razy szybciej niz oni? Dlaczego nigdzie nie było takich geniuszy jak ci, którzy sądzą, że można było to zrobić?
Nigdy nie mówiono, że jest dobrze. Jak pamiętam zawsze wszyscy twierdzili, że jest źle i będzie coraz gorzej. Kiedy więc przejadaliśmy te pieniądze z prywatyzacji? Notabene, gdyby było prawda to co mówią "nasi znajomi w okolicy" to powinniśmy byc dzis biedniejsi niz Czad. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 10:22 am Temat postu: |
|
|
|
Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co. |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 10:26 am Temat postu: |
|
|
|
sensey napisał: | Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co. |
A jakiemuś innemu narodowi sie to udaje? Może więc jednak nie jest rozsądne liczyć na taki cud? _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 10:35 am Temat postu: |
|
|
|
Poczekamy na Węgry, aż zlikwidują podatek dochodowy, wtedy będziemy mogli zobaczyć na ile teoria mówiąca o powiązaniu podatku dochodowego z bezrobociem ma zastosowanie w praktyce. |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 12:37 pm Temat postu: |
|
|
|
Ależ my nie o tym rozmawiamy. Mówimy o ogólnej ocenie tego co sie w Polsce działo. Czy twierdzenie o rujnowaniu i doprowadzeniu Polski do gospodarczej klęski jest prawdziwe, a nie czy jakieś liberalne rozwiązanie, które być może wprowadzą na Węgrzech będzie sukcesem.
sensey napisał: | Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co. |
Oby ten geniusz nie okazał sie małym Hitlerkiem. Ten tez miał sukcesy gospodarcze i złe zdanie o demokracji. zawsze istnieje takie ryzyko. Mam znacznie wieksze zaufanie do powiedzenia Churchilla, że demokracja jest najgorszym z systemów ale nie wymyslono jeszcze lepszego. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 12:44 pm Temat postu: |
|
|
|
800mld długu, wydawanie więcej pieniędzy niż się zarabia, nierozważna prywatyzacja i przejadanie z niej pieniędzy, ZUS na skraju upadku itd itp...ja wiem, że podobnie jest prawie we wszystkich krajach na świecie, niemniej nie zmienia to faktu, iż nie można patrzeć na obecną sytuację przez różowe okulary. Jeden procent wzrostu gospodarczego nie jest powodem do chluby, bo mogło by być znacznie więcej.
Ucisk fiskalny w naszym kraju jest duży, ale oczywiście w porównaniu do innych krajów nie jest to tak widocznie, bo i w innych krajach UE jest podobnie.
Czy ludzie wybiorą PiS, czy PO to nie ma znaczenia, obie partie reprezentują podobny program gospodarczy, z socjalem na czele, przez który tylko cierpią przyszłe pokolenia.
Oczywiście lud nie chce zrezygnować z pseudo darmowych usług i dlatego żadna partia prawicowa jak na razie nie wygra w wyborach. Ci ludzie nie rozumieją, że to co mają za darmo, tak na prawdę za darmo nie jest. Wszyscy płacimy w podatkach za darmową edukacje, służbę zdrowia itd.
Myślę, że miną jeszcze ze 2-3 pokolenia, zanim ten komunistyczny punkt widzenia przestanie mieć rację bytu. |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 2:07 pm Temat postu: |
|
|
|
sensey napisał: |
Myślę, że miną jeszcze ze 2-3 pokolenia, zanim ten komunistyczny punkt widzenia przestanie mieć rację bytu. |
Ten "komunistyczny punkt widzenia" jest dość popularny w wielu bardzo bogatych krajach świata. Twojego zdania nie podzielaja niektórzy Noblisci. To spora pycha myśleć, że wykraczasz ze swoimi poglądami w przyszłość jakieś 2-3 pokolenia. Doradzałbym więcej skromności. Wieeeele lat temu słyszałem z ust JKM zapowiedź rychłego upadku Szwecji, synonimu państwa opiekuńczego. Guru się pomylił? _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Ostatnio zmieniony przez horrrnet dnia Pią Mar 27, 2015 7:39 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 2:59 pm Temat postu: |
|
|
|
Jaki on tam mój guru
My się tym różnimy od krajów zachodnich, że one wcześniej wypracowały swój majątek w czasie, gdy panował jeszcze kapitalizm. Czy Szwecja upadnie, to nie wiem, nie obchodzi mnie to, bo jestem Polakiem i mieszkam w Polsce. Interesuje mnie co jest tu. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 5:01 pm Temat postu: |
|
|
|
Czy nie jest tak, że gdy kraj się rozwija, to ludzie w nim mieszkający powinni być na ogół zadowoleni? Co przejawia się np. tym, że jest on celem emigrantów a nie odwrotnie, że nie widać protestów na ulicach, strajków itp.? |
|
Powrót do góry |
|
|
horrrnet
Dołączył: 14 Cze 2011 Posty: 1250 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 6:06 pm Temat postu: |
|
|
|
Korelacja bardzo luźna, by nie powiedzieć żadna.
http://www.davidmyers.org/davidmyers/assets/Happiness_10e.pdf
Wykres na stronie 482 pokazuje jaki odsetek Amerykanów miał poczucie bycia bardzo szczęśliwym i ich dochód na przestrzeni ostatnich 50 lat. Mimo radykalnego wzrostu dochodów ilość ludzi bardzo szczęśliwych pozostaje na tym samym poziomie. Ludzie maja poczucie szczęścia jesli sa bogatsi niz inni. Nam w dalszym ciągu sporo brakuje do krajów Europy zachodniej więc tego poczucia zadowolenia nie ma.
A celem emigracji sa zawsze kraje najbogatsze, a nie bogacące się. Mając taka konkurencje za miedzą jeszcze długo to my będziemy emigrantami, a nie nasz kraj celem emigracji.
No i w Polsce ani strajków, ani protestów na ulicach nie widać. _________________ Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić. |
|
Powrót do góry |
|
|
sensey
Dołączył: 02 Sie 2014 Posty: 104
|
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 6:38 pm Temat postu: |
|
|
|
Szczerze mówiąc, to chyba powinniśmy się cieszyć, że jak na razie nie jesteśmy celem imigrantów, a tylko przystankiem. Patrząc na tą dzicz na zachodzie, pod tym względem cieszę się, że jest jak jest |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|