Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podatki - zarobki
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz Kopiszka



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 592

PostWysłany: Wto Mar 24, 2015 1:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zacznijmy od tego, że ZUS jestem problemem systemowym.

W ZUS pracuje około 45 tysięcy urzędników w kilkunastu (kiludziesięciu?) gmachach.

Obecnie dziura w ZUS wynosi około 60 mld zł to prawie 1/4 z zebranych podatków.

Pieniądze, które płace na ZUS to nie są moje pieniądze tylko one idą na wypłaty dla obecnych emerytów.

Jaki jest sens utrzymywania piramidy finansowej?

25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna, ale jak długo koń może biegać ze złamaną nogą?

Budżet nie jest z gumy system ubezpieczeń wymaga zmian.

Finansować emerytury można z prywatyzacji (z tego co zostało) oraz ograniczyć wydatki http://www.mapawydatkow.pl/ głównie urzędnicze i biurokratyczne.

Nikt nie mówi, że operacja jest prosta jest bardzo trudna, ale konieczna coś trzeba z tym zrobić.

Dojdzie do tego, że nasze podatki będą głównie finansować emerytury. Niż demograficzny depcze nam po piętach, a do tego ludzie ciągle emigrują i liczba urodzeń jest prawie dwa razy mniejsza niż 25 lat temu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
pietas



Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 282

PostWysłany: Sro Mar 25, 2015 9:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Łukasz Kopiszka napisał:
Dajmy wybór ludziom. Kto chce zostaje w ZUS, a kto nie chce odkłada sam na swoją emeryturę. Po co ten obowiązek jedynej słusznej opcji czytaj ZUS.

ZUS jest dobry dla urzędników, bo:
- jest obowiązkowy
- nie jest dziedziczony (przepada, jeśli nie dożyje wieku emrytalnego)
- w każdej chwili mogą zmienić reguły gry, a my mamy płacić i jeszcze raz płącić (zagrywki z OFE) żonglują naszymi pieniędzmy jak chcą

Tak ma wyglądać PAŃSTWO OBYWATELSKIE, gdzie obywatel ma pracować dla urzędnika czy urzędnik dla obywatela.



czyli pracujmy na czarno i odkładajmy do skarpety Smile Wink

Masz jeszcze wybór: zostać w Polsce lub wyjechać do mniej złodziejskich krajów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 1:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Łukasz Kopiszka napisał:


25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna.

Podpowiesz mi ile wydajemy na emerytury, a ile uzyskujemy średnio co roku z prywatyzacji?
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 5:04 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

horrrnet napisał:
Łukasz Kopiszka napisał:


25 lat temu, kiedy spora część majątku była w rękach państawa można było finansować emerytury z prywatyzacji, a teraz sprawa jest bardziej skomplikowana i bolesna.

Podpowiesz mi ile wydajemy na emerytury, a ile uzyskujemy średnio co roku z prywatyzacji?


Gdyby prywatyzacja polegała na licytacji, a nie przetargu, czy innych metod, to tych pieniędzy było by znacznie więcej Smile

Gdyby tak posłuchać "Krula" 25 lat temu i z pieniędzy po prywatyzacji stworzyć fundusz emerytalny to może i łatwiej było by teraz, a tak ta kasa została przejedzona.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 9:45 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Łatwiej powiedzieć niz zrobić. Z perspektywy fotela ustawionego przed ekranem komputera, wszystko jest dziecinnie łatwe. Słynne zakłady Carl Zeiss Jena sprzedano za 1DM! Niemcy rozkradli?
No, ale przyjmijmy, że rzeczywiście można było uzyskać więcej? Ile więcej? Załóż jakąś liczbę i porównaj do kosztów emerytur. Odwagi!
To takie samo gdybanie jak to, że moglibyśmy się rozwijać szybciej. Oczywiście, że moglibyśmy, co zupełnie nie oznacza, że gdyby rządzili ludzie, których popierasz te rozwój byłby szybszy. No i o ile byłby szybszy? Trzeba dziecięcej naiwności by sądzić, że moglibyśmy się rozwijać w zupełnej abstrakcji od innych krajów regionu. Rozwijaliśmy sie szybciej niz te kraje, czy wg ciebie moglibyśmy sie rozwijać 2 razy szybciej niz oni? Dlaczego nigdzie nie było takich geniuszy jak ci, którzy sądzą, że można było to zrobić?
Nigdy nie mówiono, że jest dobrze. Jak pamiętam zawsze wszyscy twierdzili, że jest źle i będzie coraz gorzej. Kiedy więc przejadaliśmy te pieniądze z prywatyzacji? Notabene, gdyby było prawda to co mówią "nasi znajomi w okolicy" to powinniśmy byc dzis biedniejsi niz Czad.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 10:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 10:26 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sensey napisał:
Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co.

A jakiemuś innemu narodowi sie to udaje? Może więc jednak nie jest rozsądne liczyć na taki cud?
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 10:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poczekamy na Węgry, aż zlikwidują podatek dochodowy, wtedy będziemy mogli zobaczyć na ile teoria mówiąca o powiązaniu podatku dochodowego z bezrobociem ma zastosowanie w praktyce.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 12:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ależ my nie o tym rozmawiamy. Mówimy o ogólnej ocenie tego co sie w Polsce działo. Czy twierdzenie o rujnowaniu i doprowadzeniu Polski do gospodarczej klęski jest prawdziwe, a nie czy jakieś liberalne rozwiązanie, które być może wprowadzą na Węgrzech będzie sukcesem.

sensey napisał:
Geniusze istnieją, ale jakoś nasz naród nie jest w stanie ich wybrać podczas wyborów, ot co.

Oby ten geniusz nie okazał sie małym Hitlerkiem. Ten tez miał sukcesy gospodarcze i złe zdanie o demokracji. zawsze istnieje takie ryzyko. Mam znacznie wieksze zaufanie do powiedzenia Churchilla, że demokracja jest najgorszym z systemów ale nie wymyslono jeszcze lepszego.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 12:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

800mld długu, wydawanie więcej pieniędzy niż się zarabia, nierozważna prywatyzacja i przejadanie z niej pieniędzy, ZUS na skraju upadku itd itp...ja wiem, że podobnie jest prawie we wszystkich krajach na świecie, niemniej nie zmienia to faktu, iż nie można patrzeć na obecną sytuację przez różowe okulary. Jeden procent wzrostu gospodarczego nie jest powodem do chluby, bo mogło by być znacznie więcej.

Ucisk fiskalny w naszym kraju jest duży, ale oczywiście w porównaniu do innych krajów nie jest to tak widocznie, bo i w innych krajach UE jest podobnie.

Czy ludzie wybiorą PiS, czy PO to nie ma znaczenia, obie partie reprezentują podobny program gospodarczy, z socjalem na czele, przez który tylko cierpią przyszłe pokolenia.

Oczywiście lud nie chce zrezygnować z pseudo darmowych usług i dlatego żadna partia prawicowa jak na razie nie wygra w wyborach. Ci ludzie nie rozumieją, że to co mają za darmo, tak na prawdę za darmo nie jest. Wszyscy płacimy w podatkach za darmową edukacje, służbę zdrowia itd.

Myślę, że miną jeszcze ze 2-3 pokolenia, zanim ten komunistyczny punkt widzenia przestanie mieć rację bytu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 2:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sensey napisał:

Myślę, że miną jeszcze ze 2-3 pokolenia, zanim ten komunistyczny punkt widzenia przestanie mieć rację bytu.

Ten "komunistyczny punkt widzenia" jest dość popularny w wielu bardzo bogatych krajach świata. Twojego zdania nie podzielaja niektórzy Noblisci. To spora pycha myśleć, że wykraczasz ze swoimi poglądami w przyszłość jakieś 2-3 pokolenia. Doradzałbym więcej skromności. Wieeeele lat temu słyszałem z ust JKM zapowiedź rychłego upadku Szwecji, synonimu państwa opiekuńczego. Guru się pomylił?
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.


Ostatnio zmieniony przez horrrnet dnia Pią Mar 27, 2015 7:39 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 2:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jaki on tam mój guru Smile

My się tym różnimy od krajów zachodnich, że one wcześniej wypracowały swój majątek w czasie, gdy panował jeszcze kapitalizm. Czy Szwecja upadnie, to nie wiem, nie obchodzi mnie to, bo jestem Polakiem i mieszkam w Polsce. Interesuje mnie co jest tu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 5:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy nie jest tak, że gdy kraj się rozwija, to ludzie w nim mieszkający powinni być na ogół zadowoleni? Co przejawia się np. tym, że jest on celem emigrantów a nie odwrotnie, że nie widać protestów na ulicach, strajków itp.?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 6:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Korelacja bardzo luźna, by nie powiedzieć żadna.
http://www.davidmyers.org/davidmyers/assets/Happiness_10e.pdf
Wykres na stronie 482 pokazuje jaki odsetek Amerykanów miał poczucie bycia bardzo szczęśliwym i ich dochód na przestrzeni ostatnich 50 lat. Mimo radykalnego wzrostu dochodów ilość ludzi bardzo szczęśliwych pozostaje na tym samym poziomie. Ludzie maja poczucie szczęścia jesli sa bogatsi niz inni. Nam w dalszym ciągu sporo brakuje do krajów Europy zachodniej więc tego poczucia zadowolenia nie ma.
A celem emigracji sa zawsze kraje najbogatsze, a nie bogacące się. Mając taka konkurencje za miedzą jeszcze długo to my będziemy emigrantami, a nie nasz kraj celem emigracji.
No i w Polsce ani strajków, ani protestów na ulicach nie widać.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sensey



Dołączył: 02 Sie 2014
Posty: 104

PostWysłany: Czw Mar 26, 2015 6:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szczerze mówiąc, to chyba powinniśmy się cieszyć, że jak na razie nie jesteśmy celem imigrantów, a tylko przystankiem. Patrząc na tą dzicz na zachodzie, pod tym względem cieszę się, że jest jak jest Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 3 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka