Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Fałszywy radny (radni) miasta?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Samorząd miejski
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Sty 22, 2012 10:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

matador007 ma całkowicie rację. Radny podczas wyborów i przez całą kadencję musi mieć prawo wybieralności w gminie (bierne prawo wyb.). Zależy ono m.in. od stałego i faktycznego zamieszkiwania (a nie zameldowania!) w danej miejscowości. Jeżeli radny przeprowadza się albo w dniu wyborów nie mieszkał w Knurowie, to jego mandat wygasa, lecz nie automatycznie z mocy prawa, tylko po podjęciu odpowiedniej uchwały przez radę, która ma na to 3 miesiące od zaistnienia takiej zmiany miejsca zamieszkania.
Ergo: radny zameldowany może być, gdzie chce, ale mieszkać musi w Knurowie. Jeżeli rzeczywiście mamy w K. radnych, którzy mieszkają poza K., to obowiązkiem przewodniczącego RM i innych radnych jest wygaszenie ich mandatów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
matador007



Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 120

PostWysłany: Nie Sty 22, 2012 10:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zaskoczę Cię "Cichy"...
Nie brałam udziału w wyborach samorządowych żadnego szczebla i powiem więcej, że temat "wypłynął" na portalu Miasto Knurów, gdzie został ściągnięty właśnie tutaj. Widać dobrze się stało, bo Wirtualny Knurów jest portalem bardziej opiniotwórczym niż pozostałe.
A co do nazwisk to wydaje mi się, że ujawnieniem tych osób powinien zająć się już sam Przewodniczący Rady, chyba że uznaje, że nic się nie dzieje i dalej będzie żył w błogiej nieświadomości (tak sobie myśli)... Nic bardziej mylnego!
Cały czas podkreślam... Rada poprzez uchwalanie uchwał stanowi prawo (miejscowe) i nie może go egzekwować, jeżeli łamie je sama! Łamie nie prawo ustanowione przez nią samą, ale przez Sejm RP! Not talking
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
tommekW



Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 136

PostWysłany: Nie Sty 22, 2012 10:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moje pytanie jest proste: JAK udowodnić, że dana osoba ma tylko zameldowanie w Knurowie, a mieszka w innym miejscu? Oczywiście chodzi o udowodnienie tego faktu w świetle prawa.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Anonim



Dołączył: 11 Lip 2006
Posty: 1490

PostWysłany: Nie Sty 22, 2012 11:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze może jest zameldowany czasowo poza Knurowem i z tytułu pracy tutaj korzysta ze zwiększonego kosztu uzyskania przychodu.
Może partner(-ka) lub małżonek(-ka) jest tam zameldowana na stałe więc domyślnie mieszkają razem.
Może ma dzieci w wieku (przed)szkolnym, które chodzi do najbliższego przedszkola lub szkoły a nie jest dowożone x km do Knurowa.
_________________
Śląsk dawał Warszawie miliony ton węgla, w zamian za to Warszawa brała od Śląska miliony ton stali.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Sty 22, 2012 11:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

matador007 napisał:
ujawnieniem tych osób powinien zająć się już sam Przewodniczący Rady, chyba że uznaje, że nic się nie dzieje

matador007: Nie wątpię, że on wie. Ale żeby wyegzekwować od RM uchwałę o wygaszeniu mandatów, radni muszą powziąć wiadomość o tym uchybieniu w taki sposób, żeby można im dowieść, że dowiedzieli się. W przeciwnym razie do końca kadencji będą zasłaniać się nieświadomością!
Jeżeli znasz te nazwiska i ma przekonanie, że faktycznie mieszkają poza Knurowem, powinieneś znaleźć sposób, żeby sprawę ujawnić. Nie ma obawy o naruszenie dóbr osobistych radnych lub o pomówienie, bo działasz w interesie publicznym a radni w tym wypadku nie korzystają z ochrony prywatności. Masz prawo postawić taką wątpliwość i spytać, jeśli się o tym dowiedziałeś. Radni z kolei mają prawo składać przewodniczącemu wyjaśnienia, jak to rzeczywiście z tym ich zamieszkiwaniem jest. Powinieneś więc ujawnić, co do których radnych są wątpliwości co do zamieszkania.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
tommekW



Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 136

PostWysłany: Pon Sty 23, 2012 12:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonim napisał:
Po pierwsze może jest zameldowany czasowo poza Knurowem i z tytułu pracy tutaj korzysta ze zwiększonego kosztu uzyskania przychodu.
Może partner(-ka) lub małżonek(-ka) jest tam zameldowana na stałe więc domyślnie mieszkają razem.
Może ma dzieci w wieku (przed)szkolnym, które chodzi do najbliższego przedszkola lub szkoły a nie jest dowożone x km do Knurowa.


Myślę, że z tym zameldowaniem nikt z radnych nie będzie ryzykował i jeśli już mieszka gdzieś w okolicy to zameldowanie ma na 100% w Knurowie (bo i po co się narażać w tak oczywisty sposób).

Żona może być zameldowana w dowolnym miejscu i to powszechna praktyka, m.in. dlatego, że często ktoś ma dom po babci, rodzicach, albo jakieś inne powody istnieją. Znam ludzi, którzy tak funkcjonują i nie mają potrzeby "kombinowania", zwyczajnie przepisy i życie ich zmusiło do takiego meldunku.

Aby sprawdzić gdzie dziecko chodzi do szkoły czy przedszkola o ile wiem potrzebna jest zgoda sądu, bo to już ingerencja w życie prywatne. Tak samo jak sprawdzenie, czy dana osoba mieszka z żoną czy tylko są fikcyjnym małżeństwem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon Sty 23, 2012 7:19 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tommekW napisał:
Moje pytanie jest proste: JAK udowodnić, że dana osoba ma tylko zameldowanie w Knurowie, a mieszka w innym miejscu? Oczywiście chodzi o udowodnienie tego faktu w świetle prawa.

Zameldowaniem nie trzeba się przejmować, to czynność techniczna administracyjna, może być pomocne przy dowodzeniu zamieszkania, ale niewystarczające.
Zamieszkanie stałe to kategoria z Kodeksu Cywilnego, znana od b. dawna w prawie, z wyczerpującym orzecznictwem sądów: chodzi o miejscowość, w której człowiek "osiadł z zamiarem stałego pobytu" i gdzie koncentrują się jego życiowe i gospodarcze interesy. Katalog przykładów takiego "koncentrowania się" jest otwarty, zwykle rodzina, nauka, praca, szkoła dzieci, dom, nieruchomość, lokal mieszkalny, przebywanie na nocleg, kiosk kupowania rannej gazety, sklep z bułkami na śniadanie, adres korespondencji, spędzanie wolnego czasu, nawet rezerwacja miejsca na parkingu czy na cmentarzu;) W ostatnich latach duże znaczenie ma urząd skarbowy odprowadzania podatków osobistych (bo właśnie fiskus stosuje konsekwentnie cywilistyczne kryterium zamieszkania, a nie zameldowania). Przyjmuje się, że chociaż nie jest to sztywne lecz niekiedy b. elastyczne, to w sumie każdy w danej chwili ma zawsze tylko jedno takie miejsce i można to wywieść z analizy całokształtu jego zachowań.
W przypadku radnego ochrona prywatności (gdzie chodzą dzieci, z kim mieszka itp.) jest znacznie ograniczona. Jeżeli wyborcy mają uzasadnioną wątpliwość, to ciężar dowiedzenia prawdy przechodzi na osobę sprawującą mandat, bo wyborcy mają prawo kontrolować władzę w ramach prawa (a przecież przesłanki prawa wybieralności - zamieszkanie stałe - są zapisane w ordynacji), natomiast kandydując do władz radny wiedział o tym, że będzie kontrolowany i musiał liczyć się z tą niedogodnością. Nie może więc teraz skutecznie powoływać się na ochronę prywatności, gdyż nieskuteczna jest czynność, której treść sprzeciwia się społecznemu przeznaczeniu prawa lub zmierzająca do jego obejścia.
Ps. Czasy aroganckiej władzy także kiedyś w Knurowie się skończą, na pewno później, niż gdzie indziej, ale nieuchronnie. Gdy system się cywilizuje i uszczelnia, takie wsie systemowo właśnie są miejscem ucieczki największych popłuczyn liczących, że jeszcze tu uda się przezimować parę sezonów według poluzowanych zasad.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
matador007



Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 120

PostWysłany: Pon Sty 23, 2012 9:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się z tobą Sekundo w całej rozciągłości. Przykro jest mi tylko z jednego powodu, że większość naszego społeczeństwa obywatelskiego toleruje łamanie prawa! Nie wie, że to społeczeństwo ma ogromną władzę w swoich rękach Director
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ala



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 1071

PostWysłany: Czw Sty 26, 2012 10:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
tommekW napisał:
Moje pytanie jest proste: JAK udowodnić, że dana osoba ma tylko zameldowanie w Knurowie, a mieszka w innym miejscu? Oczywiście chodzi o udowodnienie tego faktu w świetle prawa.

Zameldowaniem nie trzeba się przejmować, to czynność techniczna administracyjna, może być pomocne przy dowodzeniu zamieszkania, ale niewystarczające.
Zamieszkanie stałe to kategoria z Kodeksu Cywilnego, znana od b. dawna w prawie, z wyczerpującym orzecznictwem sądów: chodzi o miejscowość, w której człowiek "osiadł z zamiarem stałego pobytu" i gdzie koncentrują się jego życiowe i gospodarcze interesy. Katalog przykładów takiego "koncentrowania się" jest otwarty, zwykle rodzina, nauka, praca, szkoła dzieci, dom, nieruchomość, lokal mieszkalny, przebywanie na nocleg, kiosk kupowania rannej gazety, sklep z bułkami na śniadanie, adres korespondencji, spędzanie wolnego czasu, nawet rezerwacja miejsca na parkingu czy na cmentarzu;) W ostatnich latach duże znaczenie ma urząd skarbowy odprowadzania podatków osobistych (bo właśnie fiskus stosuje konsekwentnie cywilistyczne kryterium zamieszkania, a nie zameldowania). Przyjmuje się, że chociaż nie jest to sztywne lecz niekiedy b. elastyczne, to w sumie każdy w danej chwili ma zawsze tylko jedno takie miejsce i można to wywieść z analizy całokształtu jego zachowań.
W przypadku radnego ochrona prywatności (gdzie chodzą dzieci, z kim mieszka itp.) jest znacznie ograniczona. Jeżeli wyborcy mają uzasadnioną wątpliwość, to ciężar dowiedzenia prawdy przechodzi na osobę sprawującą mandat, bo wyborcy mają prawo kontrolować władzę w ramach prawa (a przecież przesłanki prawa wybieralności - zamieszkanie stałe - są zapisane w ordynacji), natomiast kandydując do władz radny wiedział o tym, że będzie kontrolowany i musiał liczyć się z tą niedogodnością. Nie może więc teraz skutecznie powoływać się na ochronę prywatności, gdyż nieskuteczna jest czynność, której treść sprzeciwia się społecznemu przeznaczeniu prawa lub zmierzająca do jego obejścia.
Ps. Czasy aroganckiej władzy także kiedyś w Knurowie się skończą, na pewno później, niż gdzie indziej, ale nieuchronnie. Gdy system się cywilizuje i uszczelnia, takie wsie systemowo właśnie są miejscem ucieczki największych popłuczyn liczących, że jeszcze tu uda się przezimować parę sezonów według poluzowanych zasad.


Tyle pisania, a odpowiedzi brak Violent
Jak bym "wybiórczą" czytała:
Trochę z Kodeksu Cywilnego (oczywiście wybiórczo), trochę z przepisów o podatkach (a jak wybiórczo) no i na koniec socjologia społeczna tu prym wiodą "dziennikarze obywatelscy"*( którzy mogą się rozpisywać do woli na tematy populistyczne ale i nie tylko.

*(to ci co z jakiś powodów nie zajmują stanowisk na których by się widzieli więc udają ekspertów w dziedzinie którą akurat opisują w swych "utworach").
_________________
Jeśli nie rozumiesz treści tego postu, to znaczy nie jesteś adresatem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Balbina



Dołączył: 08 Kwi 2010
Posty: 1602
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Sty 26, 2012 10:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy nie jest ważna skuteczność radnego niż jego miejsce zamieszkania? Jak długo istnieje instytucja "meldunku" ta długo jest to jedyna miara "miejsca zamieszkania"> Dyskusja jest chyba zbędna.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ala



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 1071

PostWysłany: Czw Sty 26, 2012 11:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Każdy kto interesuje się pracą samorządu w Knurowie ma wyrobione zdanie na temat poszczególnych osób i wie kto się dostał z mandatu społecznego (liczba głosów), a kto w wyniku ordynacji wyborczej (podział na okręgi i inne przepisy regulujące "sprawiedliwy" podział mandatów).

Zakładanie tematu na forum grubo po wyborach ma chyba ukryty cel, ale ja nie potrafię go dostrzec więc może ktoś napisze o co tak naprawdę chodzi(może być na PW).
_________________
Jeśli nie rozumiesz treści tego postu, to znaczy nie jesteś adresatem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
matador007



Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 120

PostWysłany: Czw Sty 26, 2012 11:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie zgadzam się z Tobą Ala, bo gdyby to było napisane przed wyborami to napisałabyś, że jest to atak na osobę i próba zdeskredytowania takiej osoby. Pytam się więc, to jaki termin dla patologicznej działalnosci radnych jest właściwy?
Myślę, że należy przedstawić nazwiska radnych, którzy korzystają z takiej możliwości:
- radny Hildebrand (zamieszkiwanie Stanica od wielu lat)
- radny Sanecznik ( Czerwionka lub Czuchów)
- radny Rzepa (zamieszkiwanie okolice Rybnika)
- radna Kocierz (zamieszkiwanie okolice Żywca)
Jako dodatkową lekturę polecam zeznania majątkowe radnych.

A co na to wszystko Pan Przewodniczący Rady? Dalej uznaje, że wszystko jest zgodne z prawem? Bo jak czytam Ustawę o Samorządzie Terytorialnym to jestem pewna, że tej lekcji pan przewodniczący nie odrobił Violent
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Balbina



Dołączył: 08 Kwi 2010
Posty: 1602
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Sty 27, 2012 10:25 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Żywca - no nie!!!. Ja rozumiem Czerionkę, Stanicę czy Rybnik - rzut beretm. Ale Żywiec!!!!!!!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Sty 27, 2012 12:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ala napisał:
Tyle pisania, a odpowiedzi brak Violent

Jeśli nie widzisz w moim poście odpowiedzi na pytanie wyżej, to pozostaje wizyta u okulisty. Co ma "Gazeta Wyborcza" do łamania przez radnych ordynacji wyborczej? Złośliwości sprawiają Ci ulgę?
ala napisał:
Zakładanie tematu na forum grubo po wyborach ma chyba ukryty cel

Cel jest zupełnie jawny: wyegzekwować przestrzeganie prawa. Grubo po wyborach.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Sty 27, 2012 12:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Balbina napisał:
Czy nie jest ważna skuteczność radnego niż jego miejsce zamieszkania? Jak długo istnieje instytucja "meldunku" ta długo jest to jedyna miara "miejsca zamieszkania"> Dyskusja jest chyba zbędna.

Skuteczność jest b. ważna, ale zamieszkiwanie w gminie, gdzie sprawuje mandat, jest po prostu bezwzględnym wymogiem ordynacji.
Meldunek nie jest miarą zamieszkania. Właśnie chodzi o to, że są to dwie różne instytucje, które funkcjonują w naszym prawie i ordynacja wyraźnie wskazuje na zamieszkanie a nie na meldunek.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Samorząd miejski Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  Następny
Strona 2 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka