Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Gru 30, 2007 11:39 am Temat postu: Islamizacja Europy |
|
|
|
Oglądając obrazki z zachodu Europy nie można się oprzeć wrażeniu, że zostajemy zalani falą Islamu. Nie najeżdżają zbrojnie, nie podchodzą pod mury miast z żądaniami przyjęcia Jedynego Boga Allaha ale często zbyt demonstracyjnie obnoszą się ze swoją religią tam gdzie przecież od wieków dominuje chrześcijaństwo.
Z danych wynika, że 5 % ludności Europy uważa się za muzułmanów (ok. 20mln). W niektórych państwach to druga pod względem liczebności religia. Oczywiście największy wpływ na ten proces ma emigracja ale także pamiętać należy, że islam w Europie to nie tylko zjawisko masowej imigracji mieszkańców państw muzułmańskich do krajów Europy Zachodniej, ale także ponad 1000-letnia historia wzajemnych kontaktów i wielowiekowa obecność populacji muzułmańskich na terenach niektórych państw europejskich. Jest to zarówno zislamizowana ludność autochtoniczna jak Pomacy w Grecji i Bułgarii, Albańczycy czy Bośniacy, jak i ludność turecka, która osiedliła się na tych terenach po wycofaniu się wojsk osmańskich w XIX wieku. Jeszcze dłuższą historię w Europie mają potomkowie innych muzułmańskich najeźdźców, Tatarzy, którzy przybyli na kresy wschodnie – w tym do Polski – w czasie podbojów mongolskich w XIII wieku.
Można powiedzieć, że mamy oprócz wspomnianych faktów także do czynienia z dwoma czynnikami: pierwszy to wypalenie się chrześcijaństwa. Europejczycy stają się społeczeństwem postchrześcijańskim, które traci więzi ze swą tradycją i wartościami historycznymi. W Wielkiej Brytanii analitycy obliczają, że tamtejsze meczety gromadzą co tydzień więcej wiernych niż kościoły anglikańskie. Drugim czynnikiem jest dramatyczny spadek liczby urodzeń. Rdzenni Europejczycy wymierają. Aby zachować obecną liczbę ludności, każda kobieta powinna rodzić więcej niż dwoje dzieci. W Unii Europejskiej ten wskaźnik wynosi 1,5 i nadal spada. Jeśli tendencje demograficzne się utrzymają, a imigracja zostanie przerwana, to liczba ludności w krajach UE spadnie z 375 mln do 275 mln w 2075 roku. Niedobory wypełnia ludność muzułmańska. Chrześcijaństwo słabnie, a islam jest prężny, apodyktyczny i ambitny. Europejczycy się nie rozmnażają, stając się społeczeństwem coraz starszym, a młodsi muzułmanie mnożą się szybko
Nie zapominajmy jednak, że aby utrzymać rynek pracy na stałym poziomie, UE potrzebuje 1,6 mln imigrantów rocznie. By proporcja ludności czynnej zawodowo do emerytów i rencistów została zachowana, co roku powinno przybywać do Europy aż 13,5 mln imigrantów. Dlatego nie ma złotego środka, Europa będzie się zmieniać być może już za naszego życia ale czy będziemy mogli pogodzić się z tymi zmianami? Czy będziemy mogli żyć w zgodzie z totalnie już odmiennymi zachowaniami ludzi pochodzących z bardzo daleka kulturowo, religijnie, geograficznie czy duchowo? _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Nie Gru 30, 2007 2:31 pm Temat postu: |
|
|
|
Ten artykul pod tym linkiem wyjasnia wszystko:
http://www.wiez.com.pl/islam/index.php?id=25 _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Ostatnio zmieniony przez Baron dnia Pon Gru 31, 2007 11:29 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Anonim
Dołączył: 11 Lip 2006 Posty: 1502
|
Wysłany: Pon Gru 31, 2007 4:00 am Temat postu: |
|
|
|
Nie sądzę, żeby groziła nam islamizacja. Powszechnym trendem jest laicyzacja więc nie sądzę, żeby człowiek uwolniony od wiary chciał się pakować w islam.
Mniejszości religijne będą raczej żyły sobie obok niż prowadziły aktywną propagandę. Myślę też, że nie będą walczyć z "poganami". Czy wyobrażacie sobie w Czechach czy Holandii meczety? Ja nie. Tym bardziej nie wyobrażam sobie minaretów w Polsce (oczywiście jakiś 1 może powstanie ale nie będzie ich tyle ile kościołów). |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Gru 31, 2007 6:23 pm Temat postu: |
|
|
|
Zastanawiam się, czy ten wątek ma nas ostrzegać przed Islamem? Dlaczego? A jeśli tylko ma prognozować duże zmiany demograficzne, to przecież Europa nigdy nie była monolitem. Narody o tradycjach handlowych, zwłaszcza kolonialnych wymianę kulturową mają we krwi. Amerykanie też przyjmują Azjatów i setki innych grup etnicznych a nikt tam nie wieszczy końca Ameryki (może z wyjątkiem rasistów a la White Power). Zwracam nadto uwagę, że w Polsce również mamy np. Afgańczyków i w niczym nie przypominają oni talibskich rodaków z migawek w CNN. Po prostu spotkanie kultur wymusza zmiany i dostosowanie się po obu stronach. Zwykle mniej się traci przez to niż zyskuje.
Spotkałem w życiu kilku Muzułmanów (w tym arabskich studentów z Francji, Algierii, Maroka oraz potomków polskich Tatarów). Mogę powiedzieć z pełnym spokojem, że byli to bardzo wartościowi ludzi i chciałbym z nimi budować przyszłość. Dużo bardziej niż z wieloma Polakami. |
|
Powrót do góry |
|
|
Yo! Gotti
Dołączył: 14 Sty 2007 Posty: 971
|
Wysłany: Pon Gru 31, 2007 6:55 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | merykanie też przyjmują Azjatów i setki innych grup etnicznych a nikt tam nie wieszczy końca Ameryki | Ale Amerykanie w sensie mieszkańców USA czy w sensie mieszkańców Ameryki Płd i Płn?
Jeżeli chodzi o Amerykanów w sensie mieszkańców USA to trudno żeby nie przyjmowali Azjatów bądź innych grup etnicznych, przecież duża liczba osób tam mieszkająca to emigranci pochodzący z Europy i Afryki. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Gru 31, 2007 10:57 pm Temat postu: |
|
|
|
Oczywiście miałem na myśli społeczeństwo USA. Ale można też wymienić Kanadę, potem Australię, Nową Zelandię, które zostały zbudowane na imigracji (i to nie zawsze tej wymarzonej, bo np. Nowa Zelandia robiła za kolonię karną dla Korony Brytyjskiej i jej społeczeństwo to w dużym odsetku potomkowie zesłanych przestępców). Dobry przykład (USA), bo to chyba największa mieszanka etniczno-kulturowa na kuli ziemskiej a idea państwa jakoś skutecznie ją zespala. Sami są potomkami imigrantów i rozumieją ten proces. Rzeczpospolita też ma ogromne tradycje współpracy z kulturami islamskimi oraz z Żydami. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Sty 06, 2008 9:52 am Temat postu: |
|
|
|
Anonim napisał: | Nie sądzę, żeby groziła nam islamizacja. Powszechnym trendem jest laicyzacja więc nie sądzę, żeby człowiek uwolniony od wiary chciał się pakować w islam.
Mniejszości religijne będą raczej żyły sobie obok niż prowadziły aktywną propagandę. Myślę też, że nie będą walczyć z "poganami". Czy wyobrażacie sobie w Czechach czy Holandii meczety? Ja nie. Tym bardziej nie wyobrażam sobie minaretów w Polsce (oczywiście jakiś 1 może powstanie ale nie będzie ich tyle ile kościołów). |
Laicyzacja jest powszechnym trendem w Europie i w społeczeństwach europejskich. Ci co przybyli spoza starego kontynentu mają inne trendy. Inaczej myślą i rozmnażają się szybciej i liczniej. W tym upatruję zagrożenie. Bo w USA (podobnie jak i Kanadzie, Australii) jak już wcześniej ktoś o tych krajach wspomniał wiele "wsiąka" a w Europie z racji tradycji zakorzenionej od ponad dwóch tysiącleci "grunt" jest mniej podatny na imigracyjną i obcą kulturowo "irygację". Zatem jest prosty konflikt interesów, który może przeobrazić się w realny konflikt.
P.S. W Holandii są meczety nawet jest ich więcej niż w Czechach. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Nie Sty 06, 2008 8:19 pm Temat postu: |
|
|
|
tam gdzie jest islam tam sa meczety w niemczech jest ich chyba kolo 300 tych poteznych w hamburgu 160 000 wierzacy moslemow w berlinie ponad 200 000 a dlaczego nie jest wolnosc religi to niech sobie buduja beda sie czuc jak u siebie ! _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
Łukasz Kopiszka
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 592
|
|
Powrót do góry |
|
|
Reggae dance
Dołączył: 25 Sie 2006 Posty: 502 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Sty 06, 2008 9:10 pm Temat postu: |
|
|
|
No i jaki z tego problem? Jak ludzie chcą przynależeć do islamu(hah ale to zabrzmiało) niech należą...kto im zabroni...nie jest to narzucane siłą(nie licząc wszystkich tych p.o.j.e.b.a.n.y.c.h<sry za słowo ale musiałem> fanatyków).
To że przyjeżdżają też mi jakoś specjalnie nie przeszkadza...
Można równie dobrze można postawić tezę
Polonizacja Wielkiej Brytanii...
Ponoć cały świat należy do każdego z nas ;p
Pozdroo...BLESS _________________ "Dont gain the world and loose your soul
wisdom is better than silver and gold"
Bob Marley |
|
Powrót do góry |
|
|
Yo! Gotti
Dołączył: 14 Sty 2007 Posty: 971
|
Wysłany: Pon Sty 07, 2008 12:43 am Temat postu: |
|
|
|
W Polsce to wolą wydawać pozwolenia na budowę hipermarketów a nie meczetów |
|
Powrót do góry |
|
|
Reggae dance
Dołączył: 25 Sie 2006 Posty: 502 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Sty 07, 2008 3:59 pm Temat postu: |
|
|
|
Poza tym jeżeli chodzi o Polskę jesteśmy krajem wolnym i równym(czy ja w to naprawdę wierzę?)...i chyba można w Polsce budować kościoły, cerkwie, synagogi jak i meczety...wystarczy mieć pozwolenie, pole pod budowę i odpowiednią kasiorkę...no i oczywiście wiernych ;p...Europa też jest chyba wolna i równa dla wszystkich(a może się mylę?...pewnie tak).
Pozdroo...BLESS _________________ "Dont gain the world and loose your soul
wisdom is better than silver and gold"
Bob Marley |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Pon Sty 07, 2008 11:22 pm Temat postu: |
|
|
|
Reggae dance napisał: | No i jaki z tego problem? Jak ludzie chcą przynależeć do islamu(hah ale to zabrzmiało) niech należą...kto im zabroni...nie jest to narzucane siłą(nie licząc wszystkich tych p.o.j.e.b.a.n.y.c.h<sry za słowo ale musiałem> fanatyków).
To że przyjeżdżają też mi jakoś specjalnie nie przeszkadza...
Można równie dobrze można postawić tezę
Polonizacja Wielkiej Brytanii...
Ponoć cały świat należy do każdego z nas ;p
Pozdroo...BLESS |
Ideowa postawa tolerancyjnego człowieka. Ale nie sprawdza się, jeśli toleruje wszystko i wszystkich. Na przykład tych, którzy nie podzielają jego ideałów. Polecam artykuł, który świetnie obrazuje to co sam chcę przekazać. Przekazać fakty nie obawy ksenofobię czy rasizm.
http://wiadomosci.onet.pl/1668531,12,1,1,item.html _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Reggae dance
Dołączył: 25 Sie 2006 Posty: 502 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto Sty 08, 2008 3:59 pm Temat postu: |
|
|
|
Nie nie jestem w 100% tolerancyjny...ale akurat ten aspekt mi zupełnie wisi...
To zakażmy emigracji w ogóle...i będzie git...
Owszem są to fakty...
A moje zdanie jest takie że jest mi to zupełnie obojętne...dopóki siłą nie będą ingerować w moje idee i wiarę
Pozdroo...BLESS _________________ "Dont gain the world and loose your soul
wisdom is better than silver and gold"
Bob Marley |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Wto Sty 08, 2008 6:54 pm Temat postu: |
|
|
|
ja tez moge krotko powiedziec europa boi sie polskich morcherowych beretow! _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
|