Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Płatna A4 - już stawiają bramki
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Powiat Gliwicki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Plumowski



Dołączył: 13 Lis 2006
Posty: 1465
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 3:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ami napisał:
No trochę bez sensu gdyby tam brami nie było. To i wjazdu musiałoby nie być.


Właśnie dlatego "pytam"
_________________
Pozdrawiam,
Heniek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 4:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ami napisał:
No to znając "Polski spryt" kierowca weźmie bilet zerowy, zjedzie z autostrady w Kleszczowie, po czym wjedzie na nią ponownie i tam pobierze kolejny bilet ukazujący że wjechał nie w Gliwicach a w Kleszczowie, zawsze to ileś km mniej. Tak przynajmniej mi się wydaje.

Ale co to ma za znaczenie ? bo nie rozumiem. Przecież odcinek do Kleszczowa jest darmowy. Możesz wjechać na autostradę na Rybnickiej, zjechać i wjechać w Ostropie i Kleszczowie, ale po co ? skoro to nic nie zmienia ?

Cytat:
Wjeżdżając na A4 dostaniemy bilet i dopiero zjeżdżając z autostrady zostanie naliczona opłata zgodna z liczbą przejechanych kilometrów. Bilety pozwolą więc na sprawdzenie, gdzie kierowca faktycznie włączył się do ruchu - mówi Dorota Marzyńska, rzecznik katowickiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Odcinek przebiegający przez Gliwice objęty będzie tzw. stawką zerową. Opłata naliczana będzie od Kleszczowa, nawet jeśli na A4 faktycznie wjedziemy np. na węźle Bojków.



_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
ami



Dołączył: 26 Lut 2011
Posty: 677

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 7:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

OK. Tylko dalej nie rozumiem jaką rolę ma pełnić bramka na wjeździe przy Rybnickiej? Wychodzi na to, ze będzie stała "dla stania" i będziemy dostawać kawałek papieru, po co?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 9:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie wiem jak mam to bardziej wytłumaczyć na chłopski rozum. Popatrz na mapę. Podaję przykład:
Wjeżdżasz na autostradę przy Rybnickiej. Chcesz wyjechać na Karwiany we Wrocławiu. Jeśli nie będzie bramek przy Rybnickiej to skąd we Wrocławiu mają wiedzieć skąd jedziesz, a tym samym ile masz zapłacić ? Jeśli nie byłoby bramek to każdy by powiedział, że wjechał na Krajkowie i by zapłacił grosze.
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Anonim



Dołączył: 11 Lip 2006
Posty: 1502

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 9:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Lukas - widzę to tak, że skoro mają być bramki w Kleszczowie to:
- jadący na Wrocław dostają tam bilet zerowy i na bramkach wylotowych płacą za przejechany odcinek,
- jadący od Wrocławia pobierają na bramkach wjazdowych bilet i płacą na wyjazdach lub w Kleszczowie.

Inny przypadek to typowe marnowanie publicznej kasy. Po co pobierać bilet zerowy na Rybnickiej, a później potwierdzać w Kleszczowie, że przejechało się darmowy odcinek? Jadący od Kończyc czy Halemby nie będą mieć takich idiotyzmów.
_________________
Śląsk dawał Warszawie miliony ton węgla, w zamian za to Warszawa brała od Śląska miliony ton stali.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 11:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonim napisał:
Inny przypadek to typowe marnowanie publicznej kasy. Po co pobierać bilet zerowy na Rybnickiej, a później potwierdzać w Kleszczowie, że przejechało się darmowy odcinek? Jadący od Kończyc czy Halemby nie będą mieć takich idiotyzmów.


Ale przecież te bramki nie będą ustawione tak jak na odcinku Katowice-Kraków. Bramki będą na zjeździe/wjeździe. Więc nie widzę tu żadnego potwierdzania w Kleszczowie. Bynajmniej tak myślę... Wątpię, żeby bramki były w ciągu autostrady... To byłby całkowity bezsens.
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 11:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bo trzeba:
1. dać zarobić kolegom na budowie i wyposażeniu bramek (dyrektorzy GDDKiA zawsze mieli mnóstwo pieniędzy do wydania na ten cel, a tylko niektórych wyprowadzono dotąd w kajdankach);
2. zrobić system zamknięty, w którym bilet zerowy prędzej czy później stanie się płatny a bez bramek wszędzie ten plan by nie wypalił;
3. zaszkodzić podróżującym, popsuć im dobre samopoczucie, spowolnić przejazd, pokazać trochę władzy na szlabanie - ludzie GDDKiA mają tę bezinteresowną skłonność do utrudniania innym życia, do komplikowania rzeczy prostych i świetnie im to wychodzi od zamierzchłych czasów, gdy w PRL nauczyli się zarządzania drogami krajowymi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 13, 2011 11:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Plumowski napisał:
Niezawistny sąd orzekł, że zatrzymanie i kabaretowe wożenie na drugi koniec Polski było bezpodstawne.

Rzeczywiście kabaretowe jest to, że w wycinkowej skardze na sposób zatrzymania przez CBA udało się mu wydębić od Skarbu Państwa 6 tys. zł za 11 godzin przesłuchania, zwrot paszportu i kaucji. Muszę Cię jednak zasmucić, gdyż do dziś żaden niezawisły sąd nie uniewinnił jeszcze Wąsacza od wniesionego przez prokuraturę rok temu aktu oskarżenia. Ciągle Wąsacz czeka też na wyznaczenie terminu przez Trybunałem Stanu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sabina



Dołączył: 11 Cze 2010
Posty: 490
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 10:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nic tylko przypomnieć sobie stare trasy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Arczi



Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 167
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 11:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ami napisał:
OK. Tylko dalej nie rozumiem jaką rolę ma pełnić bramka na wjeździe przy Rybnickiej? Wychodzi na to, ze będzie stała "dla stania" i będziemy dostawać kawałek papieru, po co?


Krótko. We Francji jest podobnie. Na Rybnickiej dostaniesz kawałek papieru z paskiem magnetycznym (wyglądem przypomina kartę płatniczą lub dawną kartę do telefonu) jedziesz w kierunku Wrocławia. Jeśli zjedziesz w Kleszczowie włożysz otrzymany wcześniej bilet do czytnika i otworzy ci się szlaban lub pani otworzy ci szlaban bez płacenia. Jeśli natomiast pojedziesz dalej w kier. Wrocławia i zjedziesz W Opolu, Wrocławiu, itd. staniesz na tym zjeździe znowu przy czytniku do którego włożysz ten bilet, który otrzymałeś na węźle rybnickim. Tyle, że na wyświetlaczu lub ładna pani powie ci ile masz zapłacić. Zapłacisz i otworzy ci się szlaban i pojedziesz dalej. Prościej już się nie da wytłumaczyć. Chyba Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ami



Dołączył: 26 Lut 2011
Posty: 677

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 11:46 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Widzę, że nie tylko ja mam problemy ze zrozumieniem tej filozofii bramkowej. Ja to teraz tłumaczę sobie tak
!. Albo naiwnie ktoś "z góry" wierzy, że odbierając bilet na Rybnickiej pokazując go w Kleszczowie czy gdzieś tam, zapłaci za przejazd trasą licząc od Rybnickiej a nie od Kleszczowa. "Numer" ze zjazdem i wjazdem w Kleszczowie pozwoli zaoszczędzić parę zł. kosztem kilku minut.
2. Albo jest to już przygotowanie się do pełnego płacenia. Bo po co komu bilecik kiedy jedzie w kierunku Katowic i zjeżdża przed bramkami w Brzęczkowicach? Tyle że zastanawiające jest też to że bramki prawdopodobnie powstaną na samej autostradzie w okolicach Bojkowa i też w kierunku Katowic.

Pamiętam jak kiedyś mówiono, że dopóki nie ma alternatywy to autostrada będzie bezpłatna, ale potem stanie się płatną np. po oddaniu DTŚ.
Pamiętam także jak gdzieś przeczytałem takie zdanie "właściciele tanich linii lotniczych coraz szerzej się uśmiechają kiedy słyszą ile ma kosztować przejazd autostradą" Przynajmniej będą to jedyne drogi w Polsce gdzie na pewno nie będzie tłoku, korków itp. Mr. Green
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Anonim



Dołączył: 11 Lip 2006
Posty: 1502

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 2:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To w takim razie jadący w kierunku Wrocławia z węzłów Murckowska, Mikołowska, Halemba/Wirek, Wspólna/Kończyce, Sośnica (dla jadących od Maciejowa i z Pszczyńskiej) gdzie dostaną bilet skoro PPO będzie dopiero w Kleszczowie? Nadal nie widzę sensu stawiania bramek na Rybnickiej.
_________________
Śląsk dawał Warszawie miliony ton węgla, w zamian za to Warszawa brała od Śląska miliony ton stali.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 3:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ami napisał:
Widzę, że nie tylko ja mam problemy ze zrozumieniem tej filozofii bramkowej. Ja to teraz tłumaczę sobie tak
!. Albo naiwnie ktoś "z góry" wierzy, że odbierając bilet na Rybnickiej pokazując go w Kleszczowie czy gdzieś tam, zapłaci za przejazd trasą licząc od Rybnickiej a nie od Kleszczowa. "Numer" ze zjazdem i wjazdem w Kleszczowie pozwoli zaoszczędzić parę zł. kosztem kilku minut.
2. Albo jest to już przygotowanie się do pełnego płacenia. Bo po co komu bilecik kiedy jedzie w kierunku Katowic i zjeżdża przed bramkami w Brzęczkowicach? Tyle że zastanawiające jest też to że bramki prawdopodobnie powstaną na samej autostradzie w okolicach Bojkowa i też w kierunku Katowic.


Ad:1
Bilet pokazujesz dopiero na zjeździe i to dopiero tam płacisz. Nigdzie po drodze nie będziesz go pokazywać. Przecież odcinek do Kleszczowa jest za darmo...

Cytat:
Wjeżdżając na A4 dostaniemy bilet i dopiero zjeżdżając z autostrady zostanie naliczona opłata zgodna z liczbą przejechanych kilometrów. Bilety pozwolą więc na sprawdzenie, gdzie kierowca faktycznie włączył się do ruchu - mówi Dorota Marzyńska, rzecznik katowickiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Odcinek przebiegający przez Gliwice objęty będzie tzw. stawką zerową. Opłata naliczana będzie od Kleszczowa, nawet jeśli na A4 faktycznie wjedziemy np. na węźle Bojków.

Jadąc z Wrocławia do Krakowa dostaniemy bilet wjeżdżając na A4 i rozliczymy się z niego na tzw. placu poboru opłat w rejonie węzła Gliwice-Sośnica. Kolejne bramki napotkamy w Brzęczkowicach, tak jak do tej pory. System ten nie dotyczy samochodów ciężarowych i autobusów. Te zostaną objęte elektronicznym systemem poboru opłat od 1 lipca 2011 roku.


Ad:2
Bramki nie powstaną na autostradzie tylko na zjeździe. Co to by była za autostrada jak jadąć do Wrocławia trzeba by było się ponad 10 razy zatrzymywać po drodze ? Tak weźcie to na logikę.


Cytat:
Z kolei bilety zerowe to rozwiązanie wymuszone przez obowiązujące przepisy. Jak wyjaśniają w centrali GDDKiA, zgodnie z prawem autostrady w Polsce są płatne.


Poniżej jeszcze link do artykułu:
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/bramki-na-a4-oplaty-za-jazde-od-gliwic-do-wroclawi,1,4240687,wiadomosc.html

Jeśli ktoś już tego nie zrozumie to ja się poddaję...
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5050
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 3:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonim napisał:
To w takim razie jadący w kierunku Wrocławia z węzłów Murckowska, Mikołowska, Halemba/Wirek, Wspólna/Kończyce, Sośnica (dla jadących od Maciejowa i z Pszczyńskiej) gdzie dostaną bilet skoro PPO będzie dopiero w Kleszczowie? Nadal nie widzę sensu stawiania bramek na Rybnickiej.


Bramki będą na każdym zjeździe. A bilet zerowy musi być, bo takie są przepisy.
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
ami



Dołączył: 26 Lut 2011
Posty: 677

PostWysłany: Czw Kwi 14, 2011 3:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zaczynam łapać Mr. Green
Za bardzo przyzwyczaiłem się do bramek NA AUTOSTRADZIE. Ale z drugiej strony takowe mogłyby powstać w Kleszczowie. No ale chyba komuś bardzo zależy żeby w tym miejscu (na Rybnickiej) tworzyły się korki. Pieniądze też widocznie trzeba na coś wydać, bo pewnie wiele podobnych bramek powstanie. Wciąż jednak zastanawia mnie to "rozszerzenie" autostrady w Bojkowie. Bez celu chyba tego nie zrobiono.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Powiat Gliwicki Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka