Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto Wrz 21, 2010 11:17 pm Temat postu: |
|
|
|
benny napisał: | Secundo czy ty jesteś historykiem? | Broń Boże! (Ale też niekiedy uprawiam beletrystykę |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Sro Wrz 22, 2010 8:13 am Temat postu: |
|
|
|
benny napisał: | Niemcy to ludzie zdyscyplinowani i podporządkowani władzy. Z koleii rosjanie to bardzo specyficzny naród, bardzo uległy i posłuszny swojej władzy, ale kiedy stanowi władzę samą w sobie to katastrofa murowana, zamieniają się w bestie, choć indywidualnie są przyjemni, ale nieodgadnięci i nieobliczalni. |
Niemcy mieli straszny rygor w wojsku za zgawlcenie kula w leb, Ruscy oficjalnie gwalcili i grabili to bylo ich zaplata dlatego tak szybko posuwali sie do przodu szli na niemiecki CKM az niemcom amunicji zabraklo bo za CKMem byla wodka , kobiety, i zegarki a dzisiaj sie w Polsce pomniki im stawia chodz prawde juz prawie kazdy wie ze 2 wojne swiatowa planowano nie w Berlinie ale w Moskwie !!!! _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
LeBoucher
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 992 Skąd: macie takie fajne swetry?
|
Wysłany: Sro Wrz 22, 2010 10:37 pm Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: | 2 wojne swiatowa planowano nie w Berlinie ale w Moskwie !!!! |
Tak, 1 września 1939 ZSRR zaatakował Trzecią Rzeszę. Do spółki z Polską oczywiście. Brawurową szarżę z terenu Śląska przeprowadziły polskie bunkry, których wcześniejsza zbrodnicza działalność (m.in. prowokacyjne stanie w polach), jak już kiedyś pisałeś, powodowała niewyobrażalne straty wśród niemieckiej ludności cywilnej. _________________ http://www.oknafenix.pl/ |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Wrz 22, 2010 11:20 pm Temat postu: |
|
|
|
LeBoucher napisał: | Baron napisał: | 2 wojne swiatowa planowano nie w Berlinie ale w Moskwie !!!! |
|
Baron oczywiście przesadza z rycerskością narodu niemieckiego. Na pierwszą linię i do mokrej roboty Wehrmacht także rzucał zwykłych kryminalistów i prymitywów (zresztą nie tylko Niemców). Po wojnie nie gaśnie w Niemczech skomplikowana kwestia, jakim cudem przyzwoici chrześcijanie recytujący z pamięci Schillera okazywali się w praniu zimnymi mordercami (jednym z tropów bywa tu narodowa pedanteria i fetyszyzm posłuszeństwa władzy, uwielbienie prawa i porządku). Także nie wszyscy w Armii Czerwonej byli prymitywnymi rzezimieszkami i gwałcącą swołoczą. Oficerowie sowieccy też rozstrzeliwali za gwałty i niesubordynację. A stosunek obu nacji - Rosjan i Niemców do wartości życia ludności podbitej był boleśnie symetryczny.
ALE koncepcja, że wojnę zaplanowano najpierw w Moskwie i że to Stalin sprowokował i zachęcił Hitlera do jej rozpętania, jest poważna i mocno uzasadniona.
Ostatnio zmieniony przez secundo dnia Pią Wrz 24, 2010 9:18 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Czw Wrz 23, 2010 8:19 am Temat postu: |
|
|
|
LeBoucher napisał: | Baron napisał: | 2 wojne swiatowa planowano nie w Berlinie ale w Moskwie !!!! |
Tak, 1 września 1939 ZSRR zaatakował Trzecią Rzeszę. Do spółki z Polską oczywiście. Brawurową szarżę z terenu Śląska przeprowadziły polskie bunkry, których wcześniejsza zbrodnicza działalność (m.in. prowokacyjne stanie w polach), jak już kiedyś pisałeś, powodowała niewyobrażalne straty wśród niemieckiej ludności cywilnej. |
No pewnie a kapitan Nemo plywal w akwarium
http://www.slonsk.de/Slonsk/Abni/GSOS/DwajNapastnicy.htm
a moze sie czegos nauczysz z tego materialu chodz do konca tez nie wszystko prawda ale lepsza ta prawda jak ta o dobrym wojku Stalinie w szkole uczono nas bzdur bo tak bylo wygodniej dal komunistow : http://www.youtube.com/watch?v=mDhe4CxV2gI&feature=related _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
Balbina
Dołączył: 08 Kwi 2010 Posty: 1608 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pią Wrz 24, 2010 10:50 am Temat postu: |
|
|
|
Z samego faktu że Stalin był zły nie wynika konkluzja że Hitler był dobry. |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Pią Wrz 24, 2010 3:42 pm Temat postu: |
|
|
|
Balbina napisał: | Z samego faktu że Stalin był zły nie wynika konkluzja że Hitler był dobry. |
Tu nie chodzi o to kto byl dobry czy zly, nie chodzi o charaktery tych postaci a o fakty historyczne ktore sa falszywe a na ktore co niektorzy sie tak uparli ze wlasna krwia by je bronili a racji nie maja, trzeba umiec rozroznic prawde historyczna od fikcji literackiej a ja tu widze obraz alternatywnej histori to raczej prawda polityczna a taka zawsze bede lamac i wyrywac z korzeniami! _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pią Wrz 24, 2010 9:25 pm Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: | 2 wojne swiatowa planowano nie w Berlinie ale w Moskwie !!!! |
Najbliższe prawdy byłoby, że planowano ją w Moskwie i w Berlinie. A Stalin i Hitler świetnie się uzupełniali. Ale po wojnie z różnych powodów za zbrodniarza mógł uchodzić tylko ten drugi. To truizmy. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pikolo
Dołączył: 18 Mar 2007 Posty: 293
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 12:12 pm Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: |
Niemcy mieli straszny rygor w wojsku za zgawlcenie kula w leb,... |
Nie znasz historii trolu to nie dyskutuj. W gliwickim podobozie znany jest fakt wykorzystywania więźniarek w przez oficerów wehrmachtu którzy akurat urlopowali w Gliwicach. A i pewnie o einsatzgruppen też nic nie słyszałeś.
Wkleję tutaj wspomnienia niemieckiego żołnierza, który był naocznym świadkiem, gwałtów i mordów popełnionych na kobietach w czasach powstania warszawskiego. Niestety wersja angielska.
http://www.warsawuprising.com/witness/schenk.htm _________________ -Wiśnia jest wiśnia.
-Witaminy przede wszystkim ma. Wypijasz takie dwie i masz komplet.
-Witamina jest podstawą człowieka… |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 3:36 pm Temat postu: |
|
|
|
Pikolo napisał: | Baron napisał: |
Niemcy mieli straszny rygor w wojsku za zgawlcenie kula w leb,... |
Nie znasz historii trolu to nie dyskutuj. W gliwickim podobozie znany jest fakt wykorzystywania więźniarek w przez oficerów wehrmachtu którzy akurat urlopowali w Gliwicach. A i pewnie o einsatzgruppen też nic nie słyszałeś.
Wkleję tutaj wspomnienia niemieckiego żołnierza, który był naocznym świadkiem, gwałtów i mordów popełnionych na kobietach w czasach powstania warszawskiego. Niestety wersja angielska.
http://www.warsawuprising.com/witness/schenk.htm |
No tak typowy pikolo cos gdzies piszczy ale gdzie??
takich pamietnikow czytalem juz tysiace a ludzie maja czasami wielka wyobraznie tym bardziej gdy maja szanse na tytul bohatera ale pominijmy to, czy slyszales kiedys o prostytucji w getto? to tez taki temat tabu bo glosno sie nie mowi o tym jak zydowskie 15 letnie dziewczyny puszczaly sie za kromke chleba - http://www.wkj.ihuw.pl/wkj/uploads/file/Joanna%20Ostrowska%20-%20Prostytucja_w_getcie.doc co do gwaltow przez niemcow to i tu sie znalazy czarne owce sa wyjatki wszedzie nawet w kosciele katolickim ale 2 gwalty jeszcze nie robia masowej orgii niemcy mieli przede wszystkim cala siec burdeli na terenie polski prawie ze w kazdym miescie dlatego do gwaltow nie dochodzilo, inna prawda jest to ze polskie kobiety zarazaly zolnierzy chorobami wenerycznymi na dziesieciu rannych zolnierzy byl przynajmniej jeden z choroba weneryczna to byla plaga, za sypianie z chora kobieta byl garnizon karny za gwalt kula i choc niemcy mieli swoj barbazynski udzial w 2 wojnie to mieli tez kodeks rygor i przede wszystkim honor i nie bronie tutaj niemcow to sa fakty. _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 4:19 pm Temat postu: |
|
|
|
Pikolo napisał: | Baron napisał: |
Niemcy mieli straszny rygor w wojsku za zgawlcenie kula w leb,... |
Nie znasz historii trolu to nie dyskutuj. W gliwickim podobozie znany jest fakt wykorzystywania więźniarek w przez oficerów wehrmachtu którzy akurat urlopowali w Gliwicach. A i pewnie o einsatzgruppen też nic nie słyszałeś.
Wkleję tutaj wspomnienia niemieckiego żołnierza, który był naocznym świadkiem, gwałtów i mordów popełnionych na kobietach w czasach powstania warszawskiego. Niestety wersja angielska.
http://www.warsawuprising.com/witness/schenk.htm | dywizja Dirlewangera była wyjęta spod prawa. Mieli własną policję i nikt ich z Niemców nie szanował. Nie ma co porównywać specjalnych jednostek SS do Wehrmachtu. Tam zgodnie do tego co napisano panował bezwzględny zakaz kontaktów z kobietami ze wschodu. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 5:26 pm Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: | czy slyszales kiedys o prostytucji w getto? to tez taki temat tabu bo glosno sie nie mowi o tym jak zydowskie 15 letnie dziewczyny puszczaly sie za kromke chleba |
Wiesz, Baron, ten akurat przypadek bardzo przemawia na niekorzyść Twoich "ludzi honoru", bo odpowiedzialność za zwyrodnienia w gettach spada przede wszystkim na Niemców, którzy tam zamknęli ludzi ściskając i skazując na śmiertelny głód. Aha, zapomniałem, że to nie byli ludzie! No w takim razie z honorem Niemców chyba rzeczywiście wszystko OK. |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 6:19 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: |
Wiesz, Baron, ten akurat przypadek bardzo przemawia na niekorzyść Twoich "ludzi honoru", bo odpowiedzialność za zwyrodnienia w gettach spada przede wszystkim na Niemców, którzy tam zamknęli ludzi ściskając i skazując na śmiertelny głód. Aha, zapomniałem, że to nie byli ludzie! No w takim razie z honorem Niemców chyba rzeczywiście wszystko OK. |
Wiedzialem ze ktos to wspomni, no fakt masz racje secundo, ale getto to tylko maly przyklad z tej calej katastrofy taka sytuacja panowala na terenie calego kraju, i niemow ze to niebyli ludzie bo chociaz piszesz z pewna ironia to akurat odezwal sie caly antysemityzm w tobie a ktory w europie znajduje sie tylko jeszcze w polsce ! po za tym mozna umrzec tez z honorem i dumny nie trzeba bylo sie koniecznie sprzedawac ale prostytucja byla latwiejsza, wygodniejsza,szybsza w zarobku a i za kazdego zarazonego niemca tez byla premia z drugiej strony. _________________ Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?". |
|
Powrót do góry |
|
|
Pikolo
Dołączył: 18 Mar 2007 Posty: 293
|
Wysłany: Sob Wrz 25, 2010 6:24 pm Temat postu: |
|
|
|
Jonas napisał: | dywizja Dirlewangera była wyjęta spod prawa |
Jakiego prawa? Było jakieś prawo o którym nie wiem, a które zezwalało im na mordy i gwałty na ludności cywilnej ? Dla twojej wiadomości nie ma takiego prawa które by na to zezwalało.
Jonas napisał: | Mieli własną policję i nikt ich z Niemców nie szanował |
Jaką własną policję ? Coś ci się widocznie pomyliło(nie pierwszy zresztą raz). Twoim zdaniem tak ich podobno nie szanowali że to ci "porządni Niemcy" za ich zbrodnie odznaczali ich najwyższymi odznaczeniami.
Jonas napisał: | Nie ma co porównywać specjalnych jednostek SS do Wehrmachtu |
W skład dywizja Dirlewangera wchodzili oddelegowani żołnierze Wehrmachtu(ten Niemiec z linku był tego przykładem). Więc idąc dalej twoim tokiem myślenia, z chwilą oddelegowania niemieckiego żołnierza do jednostki Dywizja Grenadierów SS od razu nabywał prawo do gwałtów i był poza prawem ?? Poczytaj zanim znowu zaczniesz snuć swoje chore wywody. _________________ -Wiśnia jest wiśnia.
-Witaminy przede wszystkim ma. Wypijasz takie dwie i masz komplet.
-Witamina jest podstawą człowieka… |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Wrz 26, 2010 9:36 am Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: | mozna umrzec tez z honorem i dumny nie trzeba bylo sie koniecznie sprzedawac ale prostytucja byla latwiejsza, wygodniejsza,szybsza w zarobku a i za kazdego zarazonego niemca tez byla premia z drugiej strony. |
Na pewno można umierać z honorem i dumnym, ale trzeba mieć do tego odpowiednią wyższość rasową. Słowianom, Żydom i Cyganom - jak wiadomo - bohaterstwo w tych sprawach było obce, natomiast świetlany przykład dawała Herrenrasse i tylko prawdziwi Aryjczycy potrafią umierać z honorem (co np. udowodnił swojej żonie i sześciorgu dzieciom dr Joseph Goebbels). |
|
Powrót do góry |
|
|
|