|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
clever
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 29
|
Wysłany: Nie Maj 04, 2008 5:27 pm Temat postu: Podwyżka cen wody czyli głosowanie radnych tajemnicą |
|
|
|
Jak wiemy od 1 kwietnia podrożała znacznie woda. W związku z tym chciałem się dowiedzieć, którzy radni przyczynili się do tej podwyżki. Na stronie UM znalazłem odpowiednie protokoły z posiedzeń komsji i rady, a w nich tylko sumaryczne wyniki głosowań, tzn. za podwyżką 14, przeciw 4, wstrzymał się 1. Ale w ogóle brak informacji jak głosowali konkretni, wymienieni z nazwiska radni. Z wszytkimi innnymi uchwałami jest podobnie. Jak mam głosować potem w wyborach, skoro nie wiem jak głosują radni z mojego okręgu? Chyba jedyna rada to stosowanie odpowiedzialności zbiorowej |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Maj 04, 2008 8:15 pm Temat postu: Re: Podwyżka cen wody czyli głosowanie radnych tajemnicą |
|
|
|
Spróbuj wykorzystać SEKAP i złóż wniosek o udostępnienie informacji publicznej (której nie zamieszczono w BIP). Sam jestem ciekaw rezultatu. |
|
Powrót do góry |
|
|
Lady_McBeth
Dołączył: 13 Sie 2006 Posty: 176 Skąd: stąd : )
|
Wysłany: Pon Maj 05, 2008 3:18 pm Temat postu: Re: Podwyżka cen wody czyli głosowanie radnych tajemnicą |
|
|
|
clever napisał: | Jak wiemy od 1 kwietnia podrożała znacznie woda. W związku z tym chciałem się dowiedzieć, którzy radni przyczynili się do tej podwyżki. Na stronie UM znalazłem odpowiednie protokoły z posiedzeń komsji i rady, a w nich tylko sumaryczne wyniki głosowań, tzn. za podwyżką 14, przeciw 4, wstrzymał się 1. Ale w ogóle brak informacji jak głosowali konkretni, wymienieni z nazwiska radni. Z wszytkimi innnymi uchwałami jest podobnie. Jak mam głosować potem w wyborach, skoro nie wiem jak głosują radni z mojego okręgu? Chyba jedyna rada to stosowanie odpowiedzialności zbiorowej |
Cóż... polecam lekturę statutu gminy dostępnego na BIP, m.in. par. 41 mówi o tym, co winien zawierać protokół z sesji: przebieg głosowania z wyszczególnieniem liczby głosów: „za”, „przeciw” i „wstrzymujacych się” oraz głosów nieważnych.
Z innego miejsca można też wyczytać, że głosowanie jawne odbywa się przez podniesienie rąk przez radnych ... czyli protokolant liczy łapki, nie przywiązując wagi kto konkretnie je podnosi, bo nie jest to głosowanie imienne. Jedyny sposób - to uczestniczyć w sesji, która Cię interesuje. Programy chyba są zamieszczane na naszym forum _________________ Zostań człowiekiem! Małpom to się już udało :] |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Maj 05, 2008 3:33 pm Temat postu: Re: Podwyżka cen wody czyli głosowanie radnych tajemnicą |
|
|
|
To prawda, ale w głosowaniu jawnym nie powinno być tajemnicą, kto jak głosował. Ponieważ wszyscy zainteresowani podobną informacją i tak by się nie zmieścili na sali sesyjnej, od tego są gminne publikatory, żeby ludzi poinformować. Przy głosowaniu tak ważnym, gdzie 4 radnych było przeciw, powinno być psim obowiązkiem dziennikarza "PL" relacjonującego sesję zapytanie radnych, dlaczego głosowali za lub przeciw i podanie tej informacji na łamach. |
|
Powrót do góry |
|
|
clever
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 29
|
Wysłany: Pon Maj 05, 2008 5:23 pm Temat postu: Re: Podwyżka cen wody czyli głosowanie radnych tajemnicą |
|
|
|
Lady_McBeth napisał: |
Cóż... polecam lekturę statutu gminy dostępnego na BIP, m.in. par. 41 mówi o tym, co winien zawierać protokół z sesji: przebieg głosowania z wyszczególnieniem liczby głosów: „za”, „przeciw” i „wstrzymujacych się” oraz głosów nieważnych.
Z innego miejsca można też wyczytać, że głosowanie jawne odbywa się przez podniesienie rąk przez radnych ... czyli protokolant liczy łapki, nie przywiązując wagi kto konkretnie je podnosi, bo nie jest to głosowanie imienne. Jedyny sposób - to uczestniczyć w sesji, która Cię interesuje. Programy chyba są zamieszczane na naszym forum |
Ja nie twierdziłem że to jest bezprawne, ale że głupie. Problem jest w sensie demokracji przy takich przepisach. Czym się mam kierować przy wyborze radnych, skoro nie mam dostępu do tego informacji? Urodą kandydatów?
Gdyby wszyscy wyborcy chcieli uczestniczyć w sesjach i z tego powodu zwalniali się z pracy to byłby niezły bałagan. Może warto zasugerować odpowiednim organom zmiany tych przepisów? |
|
Powrót do góry |
|
|
Marko Polo
Dołączył: 08 Kwi 2008 Posty: 6
|
Wysłany: Pon Maj 05, 2008 6:47 pm Temat postu: |
|
|
|
Czasem też jestem zdegustowany decyzjami naszych władz, dlatego tez uważam ze każde głosowanie powinno być odznaczone głosowaniem imiennym - wiele gmin zainwestowało i zakupiło specjalne urządzenia do liczenia poszczególnych głosowań przykładem tego jest Tarnowskie Góry. Głosy aby upublicznić głosowania są podnoszone w różnych miastach - w Katowicach Federacja Różnych organizacji antykorupcyjnych domaga się tego w Radzie Miejskiej Katowic |
|
Powrót do góry |
|
|
panna
Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 82
|
Wysłany: Wto Maj 06, 2008 12:23 pm Temat postu: podwyżka cen wody |
|
|
|
podwyżka cen wody i ścieków, którą uchwalili nasi radni wynosi 1,04 zł/m3 co daje dla przeciętnej (4-osobowej) rodziny wzrost opłat miesięcznych o ponad 20 zł niż dotychczas - prawie 14%...... dużo to czy mało?. Radni podnieśli sobie diety o 100%, to te podwyżki wody nie są znowu takie wysokie...
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
lukas2401 Moderator
Dołączył: 05 Cze 2006 Posty: 5050 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto Maj 06, 2008 3:47 pm Temat postu: |
|
|
|
W podniesieniu diet to na pewno wszyscy byli zgodni _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
WhiteD
Dołączył: 16 Lut 2008 Posty: 101
|
Wysłany: Wto Maj 06, 2008 7:21 pm Temat postu: |
|
|
|
Taaa
Zawsze mówie - każdy polityk (radny czy już poseł) nawet jak wcześniej był fajny, inteligentny i mądry to jak tylko dostanie do swoich łap władze to z miejsca dziwaczeje i głupieje i interesuje go tylko jego Dieta... to że inni przechodzą na Diety głodowe jest mało istotne
Ja rozumiem podwyżki gazu (pewnie troche podrożał), prądu (też pewnie coś jest na rzeczy) ale wody? Aż tyle ubyło że trzeba podnosić jej cene? A może jej produkcja podrożała czy co? |
|
Powrót do góry |
|
|
clever
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 29
|
Wysłany: Sro Maj 07, 2008 8:37 am Temat postu: Re: podwyżka cen wody |
|
|
|
panna napisał: | podwyżka cen wody i ścieków, którą uchwalili nasi radni wynosi 1,04 zł/m3 co daje dla przeciętnej (4-osobowej) rodziny wzrost opłat miesięcznych o ponad 20 zł niż dotychczas - prawie 14%...... dużo to czy mało?. Radni podnieśli sobie diety o 100%, to te podwyżki wody nie są znowu takie wysokie...
Pozdrawiam |
Dla radnych to może i nie są wysokie, ja nie dostałem 100% podwyżki więc dla mnie są bardzo wysokie. Przypominam że woda drożeje co roku, a roczny wzrost wszystkich cen liczony marzec 2008 do marca 2007 wyniósł 4.1%, więc ceny wody wzrosły o ponad 3 razy więcej niż wszystkie inne ceny.
Poza tym w tym temacie bardziej mi chodzi o to, że radni nie ponoszą odpowiedzialności za swoje uchwały, bo niewiadomo w jaki sposób dany radny głosował, więc mogą dowolnie utradniać życie nam mieszkańcom. W naszym interesie leży by to zmienić. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Maj 07, 2008 1:29 pm Temat postu: Re: podwyżka cen wody |
|
|
|
Powtórzę z naciskiem: obowiązek informowania o tym, kto, jak i dlaczego głosował w sprawach publicznych spoczywa na dziennikarzach lokalnych! To jest ich podstawowy obowiązek, żeby szczegółowo i rzetelnie zaznajamiać mieszkańców z decyzjami radnych i żądać od radnych uzasadnień. Za to płacimy dziennikarzom "PL" jako knurowianie!
W krytycznym wątku o "PL" niektórzy forumowicze domagali się konkretów, oto jest jeden z wielu. Radny Wojciechowski chce rozliczać naczelnego "PL" i zapowiada wniosek o odwołanie go, jeśli standardy redakcji nie zmienią się na lepsze. Na miejscu radnych dawno bym się tym zainteresował, ponieważ w interesie tych, którzy dobrze rozumieją potrzeby mieszkańców, leży, by o nich sprawiedliwie pisano: o ich głosach przeciwnych, o oporze wobec głupich czy nieprzemyślanych decyzji władzy wykonawczej itp.
Na tym polega demokracja lokalna, żeby radni się spierali a media "transmitowały" spór. Zmiana przepisów (wszystkie głosowania imienne) to tylko półśrodek, bo w takim marazmie, jaki teraz mamy, urząd byłby w stanie praktycznie utajnić listy głosowań albo zwlekałby z publikacją w BIP tak długo, aż by wszyscy zapomnieli, o co w głosowaniu chodziło)). Tylko uczciwi, niezależni dziennikarze lokalni (opłacani przez wspólnotę samorządową albo prywatni) są w stanie zapewnić należyty ruch informacji między władzą a mieszkańcami (mądre władze wiedzą o tym, ale nasz prezydent redukuje definicję mediów do tabloidów i nie ma zamiaru z nimi współpracować, co wyraźnie powiedział na sesji RM). |
|
Powrót do góry |
|
|
eligiusz_niewiadomski
Dołączył: 22 Kwi 2007 Posty: 6
|
Wysłany: Sro Maj 07, 2008 4:31 pm Temat postu: |
|
|
|
"Przeląd lokalny" czyta się w ciągu 2 minut...
W tym tygodniku nie ma przecież nic ciekawego, same peany na cześć ekipy rządzącej.
W sumie w tej redakcji nie pracuje ani jeden dziennikarz z prawdziwego zdarzenia. Nie wymagajmy cudów |
|
Powrót do góry |
|
|
Yo! Gotti
Dołączył: 14 Sty 2007 Posty: 971
|
Wysłany: Sro Maj 07, 2008 5:26 pm Temat postu: |
|
|
|
eligiusz_niewiadomski napisał: | "Przeląd lokalny" czyta się w ciągu 2 minut...
W tym tygodniku nie ma przecież nic ciekawego, same peany na cześć ekipy rządzącej. | Umiejętne wykorzystanie PL pozwoli ci zaoszczędzić na papierze toaletowym :]
WhiteD napisał: | Ja rozumiem podwyżki gazu (pewnie troche podrożał), prądu (też pewnie coś jest na rzeczy) ale wody? Aż tyle ubyło że trzeba podnosić jej cene? A może jej produkcja podrożała czy co? | Zapewne opłata ta pozwoli lepiej chronić środowisko i woda będzie bardziej "ekologiczna" |
|
Powrót do góry |
|
|
clever
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 29
|
Wysłany: Pon Maj 12, 2008 5:17 pm Temat postu: |
|
|
|
Zwracam uprzejmię uwagę PT forumowiczów, że mój postulat o zamieszczaniu szczegółowych wyników głosowania w intenecie nie jest sprzeczny z propozycją zamieszczania takowych wyników w lokalnej prasie. Można to robić w obydwu mediach, z tym że w internecie byłoby taniej i łatwiej, ale nie mam nic przeciwko zamieszczaniu tego w gazecie.
Odnośnie tego co stwierdził Secundo, że władze miejskie opóżniałyby zamieszczenie wyników, to przecież można tak zmienić prawo by je musieli ogłaszać w ciągu 14 albo 30 dni od głosowania.
O "Przeglądzie Lokalnym" to trochę nie temat, ale pragnę zauważyć, że nie dawno uchwalono dla tej gazety dotację z budżetu miasta (czyli z naszych podatków) w wysokości 150 000 zł. Taką kwotę ma do dyspozycji rocznie w sumie nieraz kilkanaście albo i kilkadziesiąt rodzin. Nie dziwmy się więc, że "PL" nie kąsa ręki, która go karmi i to dobrze karmi. Szkoda ze w Knurowie nie powstały żadne prywtne gazety, niezależne od władz miast i piszące obiektywnie. Pewnie Knurów jest zbyt mały na to by taka inicjatywa była opłacalna |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|