Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Polacy - Romowie. Potrzeba dialogu?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Wto Paź 06, 2009 10:54 pm    Temat postu: Polacy - Romowie. Potrzeba dialogu? Odpowiedz z cytatem

Romowie jak wynika z posiadania przez nich dowodu osobistego też są Polakami ale z Polakami nie chcą się asymilować. Pomimo, że razem żyjemy juz wiele lat. Wzajemna niechęć, co denerwujące jest inspirowana przez drugą stronę. Chciałoby się bronić tej mniejszości ale ni jak nie można. Kształcić się nie chcą, uczciwie pracować i płacić podatki też (nie generalizuje lecz odnoszę to do większości romskich zachowań). Nas - Polaków od siebie izolują a nawet nas dyskryminują. Nawet jak na nasze, polskie standardy przejawiają zachowania anty - społeczne. I jak tu razem żyć? Kto do kogo pierwszy powinien wyciagnąć rękę? Czy próbować rozmawiać ? Ale Oni jak widać dialogiem nie są zainteresowani. Dobrze im tak jak jest i próbują utrzymać takie status quo.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Sro Paź 07, 2009 7:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Romowie to narod koczowniczy to zamknieta w sobie grupa nie akceptujaca zadnej wladzy poza swoim krolem jeddynym wyjsciem jest zalozenie im rezerwatu tak jak indianom w ameryce.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Paź 07, 2009 11:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Baron napisał:
Romowie to narod koczowniczy to zamknieta w sobie grupa nie akceptujaca zadnej wladzy poza swoim krolem jeddynym wyjsciem jest zalozenie im rezerwatu tak jak indianom w ameryce.

Sami obaj się nadajecie do rezerwatu. Po co w ogóle wzbudzacie niechęć do ludzi z powodu pochodzenia etnicznego? Piszecie o tej części Cyganów, z którymi bywają kłopoty (wcale nie większe niż z masą Polaków w specyficznych warunkach bezrobocia, blokowisk, biedy) a nie widzicie Cyganów, którzy się asymilują albo już dawno żyją tak, jak standardowa większość.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Sro Paź 07, 2009 11:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wulooozuj secundo. Nikt niczego nie wzbudza. Można chyba jeszcze pogadać co? Temat zacząłem troszke prowokacyjnie ale uczciwie przyznając się do tego co mnie boli. Jeśli są inni, którzy mają inne zdanie o Romach to zapraszam do dyskusji. Wcale nie oznacza, że ten temat ma szerzyć tylko negatywne opinie. Ja w przeciwieństwie do co poniektórych nie zajmuję się na tym forum marketingiem politycznym. Lubie rozmawiać a jak się komuś coś pobudza czy wzbudza to jest z mojej strony nie zamierzone działanie.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Sro Paź 07, 2009 3:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Baron napisał:
Romowie to narod koczowniczy to zamknieta w sobie grupa nie akceptujaca zadnej wladzy poza swoim krolem jeddynym wyjsciem jest zalozenie im rezerwatu tak jak indianom w ameryce.

Sami obaj się nadajecie do rezerwatu. Po co w ogóle wzbudzacie niechęć do ludzi z powodu pochodzenia etnicznego? Piszecie o tej części Cyganów, z którymi bywają kłopoty (wcale nie większe niż z masą Polaków w specyficznych warunkach bezrobocia, blokowisk, biedy) a nie widzicie Cyganów, którzy się asymilują albo już dawno żyją tak, jak standardowa większość.


Secundo nie rozumiesz tematu i nie rozumiesz Romow !

Wec pisze ci jeszcze raz tej spolecznoisci nie da sie za intergrowac w calej europie powstaly roznego rodzaju pomoce oraz projekty dla Romow niestety wiekszosc z nich idzie na marne a przynajmniej w zlym kierunku nawet unia zatroszczyla sie o ta bezpanstwowa nacje - http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2009:027:0088:0094:PL:PDF

Secundo chcesz pisac o wyjatkach to pisz o tych ktorzy poszli na studia o tych ktorzy oderwali sie od wlasnych obyczajow i wspolnoty to moze 1-2% Romow przynajmniej w Polsce, reszta dalej przebywa w swoich siedliskach, dzisiaj tu jutro tam itp. oczywiscie ze sa otwarci na pomoc z zewnatrz tym bardziej materialna co nie znaczy ze naprawde sa biedni to urodzeni spryciaze wiem oczym mowie bo mialem znimi kontakt z tymi Niemieckimi naturalnie kazdy z nich mercedes nalepszej klasy kamping za 100 tys € za soba ciagnol, malem nawet okazje pare lat temu w rece trzymac Krzyz ze zlota podobno od ich Krola wysadzany szmaragdami i rubinami to kolos wazyl z 5 kg, powiem tylko krotko ta nacja byla mordowana i wyganiana z kazdego kraju szczegolnie dalo sie to odczuc w krajach postkomunistycznych a teraz Polska wyciaga reke do nich?? powinni dostac odszkodowania cytat : Romowie byli jednak zmuszani od porzucenia tradycji koczowniczych, czego przykładem była przeprowadzana stopniowo od 1964 w Polsce tzw. akcja produktywizacyjna. Liczne obostrzenia tego typu, brutalnie ingerując w tradycyjny styl życia, wyeliminowały niemal doszczętnie zjawisko koczownictwa w krajach Europy Wschodniej oraz wystawiły Romów na wszelkiego rodzaju negatywne skutki przemian społeczno-ekonomicznych późniejszego okresu transformacji ustrojowej. W ich wyniku większość mieszkających dziś w państwach postkomunistycznych osób narodowości romskiej żyje poniżej granicy ubóstwa, będąc szczególnie dotkniętych biedą i bezrobociem. Do tego dochodzą liczne przejawy dyskryminacji ze strony władz oraz pozostałych członków społeczeństwa (zob. np. pogrom mławski), często o podłożu rasistowskim, co wywołuje silne poczucie marginalizacji. Wielu Romów wybiera więc niedostępną dawniej możliwość wyjazdu do bogatszych krajów Zachodu w celu odnalezienia własnego miejsca w nowych społeczeństwach.

.......zreszta co tu duzo pisac w kraju w ktorym wydawano Zydow za wodke dla innej nacji nie ma miejsca Amen
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Paź 09, 2009 6:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Baron napisał:

Secundo nie rozumiesz tematu i nie rozumiesz Romow!

Wujek Adolf rozumiał
Baron napisał:

tej spolecznoisci nie da sie za intergrowac

No tak, w Bierkenau próbowaliście, ale się nie udało
Baron napisał:

co nie znaczy ze naprawde sa biedni to urodzeni spryciaze

Oczywiście! Nie to, co rasowi Aryjczycy. A Ukraińcy mają czarne podniebienie
Baron napisał:

wiem oczym mowie bo mialem znimi kontakt z tymi Niemieckimi naturalnie...

Na autobahnie czy na rampie?
Baron napisał:

zreszta co tu duzo pisac w kraju w ktorym wydawano Zydow za wodke dla innej nacji nie ma miejsca Amen

No właśnie. Lebensraum to dla Niemców priorytet.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Pią Paź 09, 2009 7:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Secundo a myslalem ze stac cie na cos wiecej ehhhhh D'oh!
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
lucjanszolajski



Dołączył: 10 Wrz 2006
Posty: 1070
Skąd: Corleone.

PostWysłany: Pią Paź 09, 2009 8:20 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:

Baron napisał:

wiem oczym mowie bo mialem znimi kontakt z tymi Niemieckimi naturalnie...

Na autobahnie czy na rampie?

Stawiam że w pracy Wink

Problem z Romami jest taki, że część nie pracująco-żebrająca jest bardziej widoczna przez co Polak mówiąc Rom ma negatywne odczucia. Jestem ciekaw ile % Polskich Romów legalnie pracuje, prowadzi zachodni tryb życia.
_________________
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". - W.E. Buffett
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Pią Paź 09, 2009 1:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lucjanszolajski napisał:
Problem z Romami jest taki, że część nie pracująco-żebrająca jest bardziej widoczna przez co Polak mówiąc Rom ma negatywne odczucia. Jestem ciekaw ile % Polskich Romów legalnie pracuje, prowadzi zachodni tryb życia.


A problem z Polakami na swiecie jest taki ze kradna , manipuluja, oszukuja, dlatego na swiecie sa takie negatywne odczucia do Polakow, takimi argumentami mozesz żąglowac w przedszkolu, na razie w polsce widzialem w zyciu raz zebrajacych Cyganow ale 1000 razy bezrobotnych krajanow zebrajacych, komu tu trzeba pomoc sie was pytam? co roku w zimie wyciagaja dziesiatki zamarznietych bezdomnych trupow z kanalizacji i co dziwne zadnego Roma wsrod nich nie bylo macie rasistowski poglad na swiat i tyle, dlatego klopotliwa jest jakakolwiek wspolpraca z polska nacja.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Pią Paź 09, 2009 1:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Naprawdę chciałbym by taki optymistyczny jak pan speak'er. Jeśli za zintegrowanych Romów uznaje się tych, co mieszkają i pracują od czasu do czasu (to podobno standard w naszym kraju, choć dla chcącego...) z nami a zarazem jeden Rom z drugim rozmawiają na środku drogi, z samochodów blokując ją cała i nie zwracając uwagi na ogonek pojazdów wyjeżdżających i wyjeżdżających z osiedlowego parkingu, to chyba pomyłka. Bo to nie jest integracja tych co przekładają swoje własne etniczne prawo nad zdrowymi zasadami współżycia w gromadzie ludzkiej (jeden Rom jeśli zabije drugiego to reszta raczej nie pójdzie z tym na policje). Tutaj dla przykładu osiedle w Zabrzu. Scenki tego rodzaju miały miejsce nawet kilka razy w ciągu dnia plus kompletnie niezrozumienie przez Nich tzw ciszy nocnej czy tego, że klatka schodowa to nie jest miejsce na przechowywanie rupieci znalezionych nawet na śmietniskach. Dosłownie kilka rodzin Romskich było znanych ze swych "ekscentrycznych" zachowań na całym osiedlu co nie wzbudzało to jakichkolwiek pozytywnych odczuć co do Nich.

Baron zwrócił uwagę na cwaniactwo i... miał rację bo spotykam się z tym wielokrotnie.

Pan secundo chciał być zabawny i może to i kogo śmieszy ale nic do dyskusji nie wnosi. Chcesz secundo podyskutować to proszę ale przestań zaśmiecać poważną dyskusję.

Lucjan zapytam wprost - mieszkałeś razem z Romami? Jak wielu ich spotkałeś? Czy wiesz, że odpowiedź na Twoje pytanie jest niemożliwa? Bo jak już ktoś badania takie przeprowadzi dot. % Romów pracujących i żyjących odpowiednio do wymaganych standardów to i tak nikt tych danych nie upubliczni z uwagi na tzw poprawność polityczną. Nawet jak na nasze warunki.

W Polsce także miały miejsce działania i programy mające zintegrować Romów, wyrównać Ich szanse na szukanie pracy ale... wiadomo jak to się skończyło. Pieniądze poszły w błoto. Dosłownie i w przenośni.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Nie Paź 11, 2009 12:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Baron napisał:
lucjanszolajski napisał:
Problem z Romami jest taki, że część nie pracująco-żebrająca jest bardziej widoczna przez co Polak mówiąc Rom ma negatywne odczucia. Jestem ciekaw ile % Polskich Romów legalnie pracuje, prowadzi zachodni tryb życia.


A problem z Polakami na swiecie jest taki ze kradna , manipuluja, oszukuja, dlatego na swiecie sa takie negatywne odczucia do Polakow, takimi argumentami mozesz żąglowac w przedszkolu, na razie w polsce widzialem w zyciu raz zebrajacych Cyganow ale 1000 razy bezrobotnych krajanow zebrajacych, komu tu trzeba pomoc sie was pytam? co roku w zimie wyciagaja dziesiatki zamarznietych bezdomnych trupow z kanalizacji i co dziwne zadnego Roma wsrod nich nie bylo macie rasistowski poglad na swiat i tyle, dlatego klopotliwa jest jakakolwiek wspolpraca z polska nacja.

Baron, Dziubuś Ty masz jakieś rozdwojenie jaźni czy co? Raz to ganisz Romów za cwaniactwo a raz to Polaczków za rasizm. A Ty to kto? Zulus? Zdecyduj się kogo kochasz a kogo nie bo tak to i żona zakręcona będzie a reszta będzie pukać się w czoło.
Ale tą lamentacją zwróciłeś uwagę, że mamy przynajmniej, My Polacy - jedną dobrą cechę. A to jest samokrytycyzm. Na bazie tego można już spodziewać się samodoskonalenia. Za jakiś czas będziemy lepsi niźli teraz mam nadzieję, że nie w kradzieży ale moralnie i emocjonalnie.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 3671
Skąd: Knurow

PostWysłany: Nie Paź 11, 2009 5:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jonas napisał:
Baron napisał:
lucjanszolajski napisał:
Problem z Romami jest taki, że część nie pracująco-żebrająca jest bardziej widoczna przez co Polak mówiąc Rom ma negatywne odczucia. Jestem ciekaw ile % Polskich Romów legalnie pracuje, prowadzi zachodni tryb życia.


A problem z Polakami na swiecie jest taki ze kradna , manipuluja, oszukuja, dlatego na swiecie sa takie negatywne odczucia do Polakow, takimi argumentami mozesz żąglowac w przedszkolu, na razie w polsce widzialem w zyciu raz zebrajacych Cyganow ale 1000 razy bezrobotnych krajanow zebrajacych, komu tu trzeba pomoc sie was pytam? co roku w zimie wyciagaja dziesiatki zamarznietych bezdomnych trupow z kanalizacji i co dziwne zadnego Roma wsrod nich nie bylo macie rasistowski poglad na swiat i tyle, dlatego klopotliwa jest jakakolwiek wspolpraca z polska nacja.

Baron, Dziubuś Ty masz jakieś rozdwojenie jaźni czy co? Raz to ganisz Romów za cwaniactwo a raz to Polaczków za rasizm. A Ty to kto? Zulus? Zdecyduj się kogo kochasz a kogo nie bo tak to i żona zakręcona będzie a reszta będzie pukać się w czoło.
Ale tą lamentacją zwróciłeś uwagę, że mamy przynajmniej, My Polacy - jedną dobrą cechę. A to jest samokrytycyzm. Na bazie tego można już spodziewać się samodoskonalenia. Za jakiś czas będziemy lepsi niźli teraz mam nadzieję, że nie w kradzieży ale moralnie i emocjonalnie.


Ja to taki Europejski Slazak jestem bo wiecej zycia spedzilem juz za granica, co do kochania to kocham wszystkich ludzi jednakowo ale jest to milosc niewdzieczna bo ludzie zyja stereotypami i czasami lepiej dogadam sie z wlasnym psem niz czlowiekiem, Jonas jezeli myslisz ze cos sie zmieni w polsce to tylko pod naciskiem z zewnatrz np.UE narazie w polsce kazdy mysli tylko o sobie ludzie sa krotkowzroczni nie potrafia zyc w spolnocie co to za kraj w ktorym brat bratu jest wilkiem na ulicy sasiedzi na siebie krzywo patrza a zaoraj miedze o 2 palce to sie dopiero dowiesz, porownaj nacje multikulturalne najwieksza w europie sa niemcy tu niemiec mowi ruskiemu -szczesc boze a u turka kupuje chleb gdzie kosciol stoi miedzy synagoga a meczetem i wszyscy potrafia zyc w pokoju, czy polacy umia sie pojednac w bolu by cos osiagnac ? watpie , po smierci papierza jedynie kibole przestali sie bic na pare dni a na wysokich politycznych stolkach w takim kraju chrzescijanskim nadal wojna, nigdzie na swiecie niewidzialem takiej chorej polityki jaka jest w polsce od afer i przekretow az sie w oczach kreci, czytajac polska prase polityczna mozna dostac czkawki wiec najlepiej popija sie to wszystko litrem wodki zniszczysz watrobe ale przynajmniej nie osiwiejesz, to wlasnie takie intrygi polityczne ktore oglada caly swiat mowia o polakach wszystko jak sie potem nie dziwic ze taki nieznany jeszcze niedawno czarno skory Obama zostal mianowany do nagrody Nobla a polski papierz ze swoja ponad 30 letnia misja pokojowa "NIE" to az sie w glowie nie miesci zreszta do tej nagrody i Hitler byl kandydatem, osbiscie zyczylbym sobie wiele i kazdy madry polak zyczylby sobie zeby sie zmienilo na lepiej ale to nie mozliwe historia pokazala ze nieda sie zyc w tym kraju w normalny sposob a nadzieja jest matka glupich, wszystkim Romom moge tylko polecic wyjazd za granice, ........... aha - i niech ostatni zgasi swiatlo. Mr. Green
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 4915
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Gru 26, 2015 8:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

https://www.youtube.com/watch?v=QiJKb7fG1Hc
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
unjay



Dołączył: 09 Gru 2008
Posty: 800

PostWysłany: Nie Gru 27, 2015 2:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co wynika z tego wystąpienia? Że "poprawność polityczna " jest zła? Potrzeba "rozwiązań ogólnych i systemowych" nic nie wnosi. Nie wiem za bardzo co ma z tego wynikać. Jeśli jeden lekarz wystawia lewe zaświadczenia to trzeba z tym zrobić porządek. Znasz przykład kraju "niepoprawnego politycznie", który znalazł dobre rozwiązania? No, chyba nazistowskie Niemcy to nie jest wzór, prawda? Łatwo wytykać problemy bez podpowiadania rozwiązań. To, że radny powiązał sytuacje Romów z zamachami w Paryżu, wyraźnie wskazuje o co mu chodzi, ale ze względu na poprawność polityczną nie odważył się tego jasno wyartykułować.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka