|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekgliwice
Dołączył: 23 Maj 2007 Posty: 233 Skąd: knurów / zabrze
|
Wysłany: Sob Maj 26, 2007 6:19 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | TOM napisał: | Strażnice, ta od strony Pilchowic to niemiecka a ta od strony Kuźni - polska co widać też bo budownictwie | Na Machoczku też było przejście graniczne (Machoczek po niemieckiej stronie), a ja mieszkając po jednej stronie Kosmonautów jestem jakby w Rzeszy;-) To rzeczywiście niesamowite, że jeszcze 62 lata temu byłbym w Niemczech a do rodziny przechodziłbym przez granicę.
Schrony są niesamowite, mają grozę w sobie, ale po prawdzie w ogóle chyba nie brały udziału w walce, właściwie nie wiem, czy były obsadzone pełnymi załogami w latach II wojny światowej, więc w te naboje ostre znalezione na miejsu nie bardzo mi się chce wierzyć. |
swego czasu odnaleziono dosc duzy "arsenał" zakopany w poblizu schronu. Nieco dalej kolega odnalazl wykrywaczem karabin - oczywiscie juz destrukt _________________ pasja życia - kompleks RIESE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Riese |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonim
Dołączył: 11 Lip 2006 Posty: 1502
|
Wysłany: Sob Maj 26, 2007 10:05 pm Temat postu: |
|
|
|
Jeżeli chodzi o granicę wzdłuż Knurowa to przebiegała ona mniej więcej tak: ul. Łubinowa (słup kamienny), Machoczek, za Fochem w stronę nowego cmentarza, linią lasu (kamień graniczny między ul. Rakoniewskiego i Wzgórze i dalej (chyba) wzdłuż Knurówki do Kuźni.
Nie wiem czy teraz jeszcze te kamienie są, ale raczej zostały wykopane. W każdym razie pod lasem nie ma. A na Łubinowej działki porobili więc chyba go już nie ma. Chyba że właściciel posesji zamiast mebla ma kamień |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Sob Cze 23, 2007 7:35 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | TOM napisał: | Strażnice, ta od strony Pilchowic to niemiecka a ta od strony Kuźni - polska co widać też bo budownictwie | Na Machoczku też było przejście graniczne (Machoczek po niemieckiej stronie), a ja mieszkając po jednej stronie Kosmonautów jestem jakby w Rzeszy;-) To rzeczywiście niesamowite, że jeszcze 62 lata temu byłbym w Niemczech a do rodziny przechodziłbym przez granicę.
Schrony są niesamowite, mają grozę w sobie, ale po prawdzie w ogóle chyba nie brały udziału w walce, właściwie nie wiem, czy były obsadzone pełnymi załogami w latach II wojny światowej, więc w te naboje ostre znalezione na miejsu nie bardzo mi się chce wierzyć. |
Z tą amunicją to prawda tyle ,że..............to ruska !!!!!!! tak ,tak, !!! W 1968 jak ruscy "robili porządek " w Czechosłowacji to tam stacjonowali ....Mieli także "rozbite obozowisko " w lasach koło Zaciszów Leśnych |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Cze 24, 2007 12:19 pm Temat postu: |
|
|
|
A widzisz! I to jest wiadomość. Swoją drogą (pytanie do miłośników): kto jest właścicielem (a raczej zarządcą) tych schronów? Wojsko miało je chyba właśnie do lat 50. czy 60. a potem? Gmina? Skarb państwa? Czy po prostu właściciel terenu? Kto tym formalnie zarządza i czy mają one status zabytków czy może nadal figurują w katalogu jakichś budowli do wykorzystania w działaniach OC? |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 2:16 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | A widzisz! I to jest wiadomość. Swoją drogą (pytanie do miłośników): kto jest właścicielem (a raczej zarządcą) tych schronów? Wojsko miało je chyba właśnie do lat 50. czy 60. a potem? Gmina? Skarb państwa? Czy po prostu właściciel terenu? Kto tym formalnie zarządza i czy mają one status zabytków czy może nadal figurują w katalogu jakichś budowli do wykorzystania w działaniach OC? |
" One " chyba tak Figurują jak schrony ( dość duże , wjeżdżały tam całe pociągi !!! ) koło Dzierżna - dziś są systematycznie rozbierane przez złomiarzy, z jednego zostało już samo " dno " !!!!
Nie wiem jak te w Bojkowie , ale te w Nieborowicach leżą na terenie nadleśnictwa gliwickiego i chyba oni mają dużo do powiedzenia . Swoją drogą "dziwi mnie to " , że jeszcze naszymi bunkrami nie zainteresowali się zbieracze surowców wtórnych !!!!! |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 2:32 pm Temat postu: |
|
|
|
Jeszcze temat straznic , który był wcześniej poruszany to oprócz tej która stoi na skrzyzowaniu Kosmonautów z 1-go Maja to jeszcze do dziś stoi była polska strażnica na Pszczyńskiej (prawie pod samymi Przyszowicami po prawej stronie drogi ) Można zauważyć , że charakteryzuje je ta sama architektura ( są niemal identyczne ) szkoda , że nie ma śladu po niemieckich Została tylko ta na Rybnickiej w Nieborowicach !
Zresztą to przedwojenne przejście graniczne " występuje " w filmie "Operacja Himmler " !!!! Polecam !! Można sobie zobaczyć "przedwojenne Gliwice " he he he he |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekgliwice
Dołączył: 23 Maj 2007 Posty: 233 Skąd: knurów / zabrze
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 3:25 pm Temat postu: |
|
|
|
Igorex napisał: | secundo napisał: | A widzisz! I to jest wiadomość. Swoją drogą (pytanie do miłośników): kto jest właścicielem (a raczej zarządcą) tych schronów? Wojsko miało je chyba właśnie do lat 50. czy 60. a potem? Gmina? Skarb państwa? Czy po prostu właściciel terenu? Kto tym formalnie zarządza i czy mają one status zabytków czy może nadal figurują w katalogu jakichś budowli do wykorzystania w działaniach OC? |
" One " chyba tak Figurują jak schrony ( dość duże , wjeżdżały tam całe pociągi !!! ) koło Dzierżna - dziś są systematycznie rozbierane przez złomiarzy, z jednego zostało już samo " dno " !!!!
Nie wiem jak te w Bojkowie , ale te w Nieborowicach leżą na terenie nadleśnictwa gliwickiego i chyba oni mają dużo do powiedzenia . Swoją drogą "dziwi mnie to " , że jeszcze naszymi bunkrami nie zainteresowali się zbieracze surowców wtórnych !!!!! |
pierwsze slysze o schronach kolejowych koło Dzierżna.... _________________ pasja życia - kompleks RIESE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Riese |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 8:37 pm Temat postu: |
|
|
|
"Strażnice" od dawna mnie intrygują. Właściwie czy strażnice? Były to symetryczne domy o cywilnym charakterze, po połowie na każdą stronę granicy. Zawsze myślałem, że były one "dzielone" po połowie przez polską i niemiecką administrację i że rodziny urzędników granicznych mieszkały tam w tych samych budynkach. Ale nie wiem jak to było. Czy każde państwo miało swoje osobne budynki (wtedy po środku pas "ziemi niczyjej")? I dlaczego były takie symetryczne? Czy było tam jakieś cło (zoll), bo pamiętam, że starsi tak to nazywali. Gdzie stacjonowało wojsko ochrony pogranicza? Czy w tych samych budynkach? Proszę, niech ktoś napisze. |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekgliwice
Dołączył: 23 Maj 2007 Posty: 233 Skąd: knurów / zabrze
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 8:54 pm Temat postu: |
|
|
|
ciagle mnie nurtują te "schrony kolejowe" kolo Dzierżna. Czyzbys myslal o tym?:
jesli tak..to Cie musze zmartwic. To nei są schrony kolejowe. To nie jest nic na wzór Stępiny tudzież Jelenia-Konewki. To po prostu zwykle prozaiczne przepusty pod nieukonczony most kolejowy. Tuz obok , przy drodze, widac betonowe filary pod ten most... _________________ pasja życia - kompleks RIESE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Riese |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Czw Cze 28, 2007 11:50 pm Temat postu: |
|
|
|
jacekgliwice napisał: | ciagle mnie nurtują te "schrony kolejowe" kolo Dzierżna. Czyzbys myslal o tym?:
jesli tak..to Cie musze zmartwic. To nei są schrony kolejowe. To nie jest nic na wzór Stępiny tudzież Jelenia-Konewki. To po prostu zwykle prozaiczne przepusty pod nieukonczony most kolejowy. Tuz obok , przy drodze, widac betonowe filary pod ten most... |
........hmmm..niestety nigdy tych "schronów" nie widziałem o ich rozbieraniu przez złomiarzy dowiedziałem się od kumpla , który tam mieszka niedaleko...i po jego opisie wywnioskowałem , że musiały tam wjeżdzać pociągi bo mówił ,że na dnie tych "schronów" są tory kolejowe....
może mówimy o różnych miejscach ?? |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Pią Cze 29, 2007 12:13 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | "Strażnice" od dawna mnie intrygują. Właściwie czy strażnice? Były to symetryczne domy o cywilnym charakterze, po połowie na każdą stronę granicy. Zawsze myślałem, że były one "dzielone" po połowie przez polską i niemiecką administrację i że rodziny urzędników granicznych mieszkały tam w tych samych budynkach. Ale nie wiem jak to było. Czy każde państwo miało swoje osobne budynki (wtedy po środku pas "ziemi niczyjej")? I dlaczego były takie symetryczne? Czy było tam jakieś cło (zoll), bo pamiętam, że starsi tak to nazywali. Gdzie stacjonowało wojsko ochrony pogranicza? Czy w tych samych budynkach? Proszę, niech ktoś napisze. |
Nie .... one nie są przepołowione granicą . Przykładem może służyć byłe przejście graniczne na skrzyżowaniu w Nieborowicach - do dziś dotrwały obie strażnice , polska i niemiecka. A poniemieckie budynki graniczne (te koło Machoczka ) rozebrano w latach 80-tych.
Zabawna jest też historia WOP-u w naszym regionie. Żołnierz , który patrolował granicę w okolicach ul. Rakoniewskiego (wtedy to była ul. Polna , granica biegła skrajem lasu ) przesiadywał bardzo często na podwórku mojej prababki Miał tam nawet zrobiony za domem rodzaj wiaty...
A co do funkcjonowania tych przejść granicznych proponowałem Ci już obejrzenie filmu "Operacja Himmler " fajnie to jest tam pokazane |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekgliwice
Dołączył: 23 Maj 2007 Posty: 233 Skąd: knurów / zabrze
|
Wysłany: Pią Cze 29, 2007 6:44 am Temat postu: |
|
|
|
Igorex napisał: | [
........hmmm..niestety nigdy tych "schronów" nie widziałem o ich rozbieraniu przez złomiarzy dowiedziałem się od kumpla , który tam mieszka niedaleko...i po jego opisie wywnioskowałem , że musiały tam wjeżdzać pociągi bo mówił ,że na dnie tych "schronów" są tory kolejowe....
może mówimy o różnych miejscach ?? |
być może... jesli możesz, spróbuj sie dowiedziec co mial na mysli, bo mnie to diabelsko zaciekawiło...
tez spróbuję poszukac jakis info na ten temat
dzieki! _________________ pasja życia - kompleks RIESE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Riese |
|
Powrót do góry |
|
|
Igorex
Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 391
|
Wysłany: Pią Cze 29, 2007 12:23 pm Temat postu: schrony c.d. |
|
|
|
to zdjęcie co umieściłeś - bardzo fajne !! Ciekawe miejsce , nigdy tam nie byłem ....szkoda jeśli okaże się, że obiekty o których mówimy są w tym samym miejscu....
Dawno tam byłeś ? Pamietaj , że musi tam być ślad działalności złomiarzy
he he |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekgliwice
Dołączył: 23 Maj 2007 Posty: 233 Skąd: knurów / zabrze
|
Wysłany: Pią Cze 29, 2007 12:41 pm Temat postu: Re: schrony c.d. |
|
|
|
Igorex napisał: | to zdjęcie co umieściłeś - bardzo fajne !! Ciekawe miejsce , nigdy tam nie byłem ....szkoda jeśli okaże się, że obiekty o których mówimy są w tym samym miejscu....
Dawno tam byłeś ? Pamietaj , że musi tam być ślad działalności złomiarzy
he he |
dzieki
czesto jezdze tam na rowerze, wydawalo mi sie ze znam dosc dobrze poniemieckie budowle w tym rejonie.. ale coz, nie mozna znac wzystkiego...
ten obiekt jest przy drodze wylotowej z Pyskowic na Kędzierzyn, niedaleko własnie Dzierżna.. to zdejcie zrobilem jesienią 2006 roku. Czy są tam tory? - tego nie wiem, stoi tam woda przez dzluzszy okres
jedna rzecz mi tylko do tego nie pasuje - tam raczej torów nie powinno byc, skoro mial to byc przepust drogowy pod wiaduktem kolejowym.. ale fakt, nie ogladalem tego na dole... _________________ pasja życia - kompleks RIESE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Riese |
|
Powrót do góry |
|
|
gemis
Dołączył: 05 Maj 2006 Posty: 274 Skąd: Knurów ul.Łokietka
|
Wysłany: Sro Lip 04, 2007 10:42 am Temat postu: |
|
|
|
TOM nie wiem czy ktoś Ci odpowiedział: Te mapy to "wojskowe mapy sztabowe 50 000" z roku 87-88 umieszczone są one na 3cd. Są swietne ( oczywiście troszke nieaktualne) lecz w teren idealne, szczególnie że na tych cd są dodatkowo pliki kalibrujące do gps:) |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|