Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Tarcza "Antyrakietowa" w Polsce
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 11:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

TOM napisał:
Proponuje zlikwidować armie bo to tylko zbędne wywalanie pieniędzy. Proponuję też poddać się Rosji, jako podlegla republika będziemy bezpieczni z powodu nowej rakiety mogącej przebić tarczę antyrakietową. [...] To tak jakby rycerz w średniowieczu z samą tarczą miał atakować.

pozdrawiam z coraz mniej niepodległego państwa IV RP buahahaha
TOM

Wypowiedź człowieka, który ma prosty system wartości oparty na orężu, patriotyzmie i narodowym zrywie. Boże kiedy my Polacy z tym zerwiemy…..

Tarcza rakietowa to nie jest system obronny. Jak można dokonać takiej analogi? Rakiety mogą być odpalone nie tylko by zniszczyć inne, wrogie rakiety. To nie jest trudne. Polecam zaznajomić się z tematem. Tutaj szerzej, w kontekście militarno – społecznym:
http://wiadomosci.wordpress.com/tag/tematy/tarcza-rakietowa/

Rakiety umieszczone w latach ’60 przez ZSRR na Kubie czyli państwie sojuszniczym doprowadziły niemalże do 3 wojny światowej. Nikt nie chce mieć obcych rakiet pod nosem. Tu akurat Rosjan rozumiem. Infrastruktura, silosy, paliwo rakietowe to wszystko będzie gotowe, wystarczy zmienić głowice. I to w kraju, który był do niedawna ich sojusznikiem.

Ale podzielam opinię, że Rosja nie powinna dyktować warunków innym niezależnym krajom czy rozmawiać z nimi z pozycji siły. W dyplomacji czasem są oni równie nieprofesjonalni jak my.

Nadal przypominam, ze społeczeństwo nadal nie ma jasnych informacji z czym się wiąże zagrożenie i ewentualne zyski z powstania tarczy w Polsce. Nikt nawet nie mysli o przeprowadzeniu referendum w tej sprawie a przecież jest to istotna dla ludności sprawa. Na Czechach gdzie ma powstać baza radarowa (mniej agresywna część tarczy) dyskusja taka się toczy, urzędy państwowe zajmują się informowaniem tak samo jak informowano społeczeństwo o wstapieniu do UE (jest szerg stron www z informacjami, inforlinia, broszury, kanał informacyjny).

Są jeszcze inne negatywne aspekty tej sprawy: http://www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=3593

Jest jeszcze temat topowy a mianowicie Iran. I tu mamy prawdziwy powód obaw Wuja Sama, to dlatego funduje nam się drogą infrastrukturę. Bo gdyby nie Iran to dawno by o nas, wiernych sojusznikach zapomniano. A to wszystko w szerszym ujęciu walki USA z terroryzmem. Wojny nieludzko niesprawiedliwej, której ofiarą padli także nasi rodacy. I gdzie tu masz niepodległość panie TOM?
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
TOM



Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 149
Skąd: somewhere in time

PostWysłany: Nie Cze 03, 2007 3:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jonas napisał:
Wypowiedź człowieka, który ma prosty system wartości oparty na orężu, patriotyzmie i narodowym zrywie. Boże kiedy my Polacy z tym zerwiemy…..

"Ale oso choci"... bo jakoś nie łapie tej wypowiedzi... może, że środek nocy a może dlatego że nigdy nie uważałem wojny za rozwiązanie problemu.
Jonas napisał:
Rakiety umieszczone w latach ’60 przez ZSRR na Kubie czyli państwie sojuszniczym doprowadziły niemalże do 3 wojny światowej. Nikt nie chce mieć obcych rakiet pod nosem. Tu akurat Rosjan rozumiem. Infrastruktura, silosy, paliwo rakietowe to wszystko będzie gotowe, wystarczy zmienić głowice. I to w kraju, który był do niedawna ich sojusznikiem.

Ja bym tego nie nazwał sojuszem Very Happy - co to za sojusz do ktorego byliśmy siłą wciągnięci. Co to za sojusz bez poparcia społecznego. A co do rakiet na Kubie to najgroźniejszej broni tam nie umieszczono, działaly jedynie silosy rakiet obrony przeciwlotniczej reszta była dopiero montowana - jednak blokada morska Kuby uniemożliwiła dokończenie budowy silosów atomowych.
Wracając jednak do sprawy antyrakiet to skoro nie chce Rosja mieć pod nosem obcych rakiet to dlaczego toleruje systemy rakietowe naszego wojska albo silosy atomowe Chin (jakby nie było sasiada swojego). Czy jak nasza armia i naukowcy sami opracowaliby taki system obronny to też by nam bronili jego budowy?
Jonas napisał:
Ale podzielam opinię, że Rosja nie powinna dyktować warunków innym niezależnym krajom czy rozmawiać z nimi z pozycji siły. W dyplomacji czasem są oni równie nieprofesjonalni jak my.

Niestety to nie dotyczy tylko Rosji. Śmiem dodać że ta prawda pasuje też do Francji, Niemiec oraz USA. Te 4 państwa maja zapędy imperialne - ale tylko USA jest w stanie je realizować. Pozostałe potrafią tylko za przeproszeniem szczekać dyplomatycznym bełkotem. Zwłaszcza Francja, która ma chyba w konstytucji zapisane być na NIE we wszystkich sprawach w których USA jest na TAK.
Jonas napisał:
Nadal przypominam, ze społeczeństwo nadal nie ma jasnych informacji z czym się wiąże zagrożenie i ewentualne zyski z powstania tarczy w Polsce. Nikt nawet nie mysli o przeprowadzeniu referendum w tej sprawie a przecież jest to istotna dla ludności sprawa. Na Czechach gdzie ma powstać baza radarowa (mniej agresywna część tarczy) dyskusja taka się toczy, urzędy państwowe zajmują się informowaniem tak samo jak informowano społeczeństwo o wstapieniu do UE (jest szerg stron www z informacjami, inforlinia, broszury, kanał informacyjny).

A tu całkowicie się z Toba zgodzę bo nasze państwo mam wrażenie że robi coś za plecami obywateli włażąć w cztery litery amerykańcom. Nie dość, że nic nie wiadomo to jeszcze od czasu do czasu przeciekaja informacje o pomysłach współdzielenia kosztów przy budowie oraz utrzymywaniu amerykańskich żolnierzy przez nas. Jest to skandaliczna propozycja ze strony USA i dodatkowo bezczelna z uwagi na to że kolejną pogłoską było iż tarcza ma zabezpieczyć głownie interesy USA.
Jonas napisał:
Jest jeszcze temat topowy a mianowicie Iran. I tu mamy prawdziwy powód obaw Wuja Sama, to dlatego funduje nam się drogą infrastrukturę. Bo gdyby nie Iran to dawno by o nas, wiernych sojusznikach zapomniano.

A czy zagrożenie należy ignorować czy też zapobiegać mu? Iran ostatnio rzeczywiście zaczyna świrować i jego powiązania terrorystyczne nie są wyssane z palca a program atomowy nie jest fikcją i jakoś w zapewnienia pokojowego wykorzystania technik jądrowych nie wierze.
Jonas napisał:
A to wszystko w szerszym ujęciu walki USA z terroryzmem. Wojny nieludzko niesprawiedliwej, której ofiarą padli także nasi rodacy. I gdzie tu masz niepodległość panie TOM?

Niepodległość taką ze nikt nie kazał nam brać udziału w tej wojnie Very Happy. Sami weszlismy w nią włażąc jednocześnie amerykańcom w zady i licząc na jakieś granty z tego powodu. Podobnie jak sami wybraliśmy F16 - najgorszą z ofert złożonych w imie podlizywania sie USA a co mamy w zamian? Wizy do Ameryki. Jednak walka z terroryzmem to nie jest bajka i ignorowanie tego faktu i brak jedności wśród państw doprowadzi kiedyś do tragedii z udziałem głowić nuklearnych - to tylko kwestia czasu jak jakaś organizacja terrorystyczna będzie grozić bronią atomową. Bez środków zaradczych bedziemy z przysłowiową ręką w nocniku spełniać rządania "co do joty". Jeżeli jest tak dużo przeciwników tarczy to ok...ale niech zaproponuja rozsądne rozwiązanie walki z terrorem a nie siedzieć na stołku i mówic to nie nasz problem, nas nie atakują my im nic nie zrobiliśmy. Szwajcaria niby też była neutralna w latach przed i w trakcie II wojny światowej ale czy aby na pewno? Szantaż do równie skuteczna broń co militaria.
Osąd wojny w Iraku na zasadzie "nieludzkiej i niesprawiedzliwej wojny" jest nie na miejscu z uwagi na nieludzki i niesprwiedliwy system jak zafundował Saddam. Przypomnę tylko dziesiątki tysiecy ofiar jego reżimu w tym ogromna ilość cywili (kobiet i dzieci). Masakry ludności kurdyjsiej i przeciwników partii Baas. Wojna z Iranem i równie duże straty (milionowe) ludności cywilnej. Użycie wobec Iranu oraz Kurdów broni masowego rażenia jaka niewątpliwie jest bron chemiczna. Przypuszcza się też że w stosunku do wojsk koalicji w pierwszej wojnie irackiej również użyto broni chemicznej(nie wyjaśnione schorzenia niektórych weteranów tej wojny). A bezprawne zajęcie Kuwejtu oraz poźniejsze nie przestrzegania rezolucji ONZ i dalsze fizyczne likwidowanie Kurdów to niby nie jest terroryzm? Nie wiem na ile prawdziwe sa powiązania Iraku z zamachami na World Trade Center ale i bez tego dyktator ma na sumieniu pełną game mozliwych zbrodni.

Wracając do tarczy to paradoksalnie(mając nie najlepsze zdanie o USA) jednak uważam, że umiejętna dyplomacja i trzymanie nie tylko z UE ale i z USA jest najlepszym rozwiazaniem niż tylko z Unią. Natomiast tarczy mówie "tak", ale pod warunkiem że system ten będzie wpisany w nasz system obronny i bedzie obsługiwany przez nasze wojsko oraz technologia bedzie znana naszym wojskom i ich osrodkom naukowym.Wtedy można mówić o współfinansowaniu tarczy. Jeśli nie to niech se tą tarcze wybuduja na Bermudach, albo na swoich stacjach badawczych na Antarktydzie Mr. Green

pozdrawiam i sorry za błędy Smile środek nocy i ledwo widze Mr. Green
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Nie Cze 03, 2007 10:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie przesadzałbym z tym ubieraniem w siłe terrorystów zwłaszcza islamskich, Wydaje mi się, że jest to gra USA by pokazać jak wielkim są oni niebezpieczeństwem. Lepiej się w takich warunkach atakuje obce kraje, kradnie rope itd.
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Felix



Dołączył: 24 Wrz 2006
Posty: 53

PostWysłany: Nie Cze 03, 2007 10:24 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"Dzieki" terrorystom rzady takie jak w USA mogą w pełni inwigilować swoich obywateli tlumacząc się właśnie obawą przed atakiem. Kilka dni temu wyszła na jaw sprawa związana z przeszukiwaniem komputerów obywateli Niemiec przez służby i to na ogromną skalę. Tlumaczyli się oczywiście też obawą przed terroryzmem Mr. Green Już widzę jak jeden terrorysta śle do drugiego maila albo trzymie na kompie podłączonym do sieci różne plany Mr. Green. Przechowywanie rozmów tel. przez 5 lat też było pod tym pretekstem. Moim zdaniem terrorysci są obecnym rządom bardzo na rękę bo dzięki temu bez większych problemów mogą zebrać wszystkie informacje o każdym. Dzięki trzymaniu społeczeństwa w strachu i uświadamianiu im, że są w ciągłym zagrożeniu mają na to przyzwolenie. Pewnie każdy z nas posiada takie współczesne teczki tylko juz bez dopisku tw.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Łukasz Kopiszka



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 592

PostWysłany: Nie Cze 03, 2007 11:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadnijcie kto obecnie jest największym terrorystą?

W przypadku rozpętania III-ciej wojny światowej jesteśmy wszyscy pozamiatani, a tarcze antyrakietowe to tylko kolejna karta przetargowa w rękach Busha dla zaspokojenia jego chorej ambicji polityczno-zbrojeniowej.

Obecne niektóre armie dysponują tak potężnym arsenałem broni od biologicznej po jądrową, które w przypadku użycia... aż strach pomyśleć jakich zniszczeń mogą dokonać.

Ot takie moje przemyślenia... Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Dawid



Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 79
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 9:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W odpowiedzi na próbę ulokowania systemu antyrakietowego w Polsce i Czechach Putin miał podobno się wypowiedzieć, ze jeśli do tego dojdzie ponownie wyceluje swoje rakiety w Europę. Znalazłem ciekawy artykuł który podnosi bezsens wypowiedzi Putina:

http://www.wprost.pl/ar/?O=107730
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 12:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wiadomosci z ostatniej reki Putin powiedzial ze czechy i polska a przedewszystkim ten system antyrakietowy bedzie celem rosyjskich rakiet i wcale sie niedziewie amerykanie chca pod drzwiami moskwy ustawic silosy w ktorych do konca niewiadomo jakie rakiety beda sie znajdowac pamietajcie ze istanieje technologia w ktorej zaden radar samolotu niewykryje a co dopiero rakiety najsmieszniejsze w tym jest to ze polska oficjalnie ciagnie sie do bagna jakie beda sankcje gospodarcze dla polski juz wam moge powiedziec cala infrastruktura zbudowana w rosji przez firmy polskie mozna bedzie zapomniec embargo na polskie produkty ostatnio byly problemy z miesem a to tylko kropla w morzu ruscy zakreca rope i gaz ciekawe kto wtedy poda polsce reke USA? zapomnijcie to natychmiast moja inteligencja mi mowi trzymaj dobre stosunki dyplomatyczne i gospodarcze z mocarstwem ktore lezy przy twojej granicy a nie z tym 15 000 tysiecy km dalej zreszta kaczynscy to niezbyt madrzy ludzie ale ktos powiedzial co dwie madre glowy to nie jedna ale co powie jak dwie glupie glowy.....?
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".


Ostatnio zmieniony przez Baron dnia Sro Cze 06, 2007 6:51 am, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
gemis



Dołączył: 05 Maj 2006
Posty: 274
Skąd: Knurów ul.Łokietka

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 11:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się z przedmówcą.... ale dlaczego nie można również utrzymywać dobrych stosunków z USA? Era Busha powoli się kończy... może na jego miejsce przyjdzie ktoś bardziej rozgarnięty. Do tego czasu nasze Kaczory niech nie pakują się w tą tarcze. Swoją drogą może po Kaczorach też przyjdzie ktoś mniej zaściankowy i wtedy spokojnie pozostaniemy neutralni.

Niech sobie USA stawiają tą tarcze w Bułgarii a może nawet w Gruzji. W Irak sie wpakowaliśmy i nic z tego nie mamy... czemu to nas niczego nie uczy.

Co do rakiet to oczywiste jest że to tylko zagrywki medialne. Tak jak 20 lat temu Warszawa i inne miasta ( szczególnie okręg GOP ) były na celowniku rakiet amerykańskich, tak z chwilą wejścia Polski do Nato stała się celem rakiet rosyjskich. Po co ten szum... kto to wie może nawet Chińczy mają nas na celowniku Wink chcemy wyburzyć stadion przecież... Razz

Swoją drogą rozwalił mnie jakiś czas temu artykuł.. że to Rosjanie w czasie gdy byliśmy w Ukł. Warszawskim mieli przemienić Polske w nuklearną pustynie.. Tak Rosjanie... a z kim byśmy walczyli z...? O Amerykańskich pociskach nuklearnych jakoś nikt nie wspomniał... Razz Jednostronne media.. wszystko zależy jak opowie się historię....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
LeBoucher



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 992
Skąd: macie takie fajne swetry?

PostWysłany: Sro Cze 06, 2007 10:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

gemis napisał:
Swoją drogą rozwalił mnie jakiś czas temu artykuł.. że to Rosjanie w czasie gdy byliśmy w Ukł. Warszawskim mieli przemienić Polske w nuklearną pustynie.. Tak Rosjanie... a z kim byśmy walczyli z...? O Amerykańskich pociskach nuklearnych jakoś nikt nie wspomniał... Razz Jednostronne media.. wszystko zależy jak opowie się historię....


Pewnie chodziło o te plany inwazji Układu Warszawskiego na Europę zachodnią, które płk Kukliński widział w Moskwie i które popchnęły go do współpracy z wywiadem amerykańskim. Nie było w nich nic o nuklearnej pustyni, ale pułkownik stwierdził, że jedyna metoda jaką NATO moze powstrzymać inwazję to zniszczenie sił Układu (czyli głównie czołgów) bronią atomową, bo w bezpośredniej walce Europa nie miałaby żadnych szans. A że armia ze Związku Radzieckiego musiałaby przejść przez Polskę, to była poważna możliwość, że właśnie Polska w tym ataku ucierpi.
_________________
http://www.oknafenix.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gemis



Dołączył: 05 Maj 2006
Posty: 274
Skąd: Knurów ul.Łokietka

PostWysłany: Sro Cze 06, 2007 7:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No "pustynia nuklearna" to przecież przenośnia była.

A co do planów to plany ataku i obrony istniały z obu stron... w co najmniej kilkunastu wariantach.... a co ciekawsze to obecnie nic sie nie zmieniło. Gry wojenne to fakty Razz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
karolzet



Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 1328
Skąd: WPII

PostWysłany: Pią Cze 08, 2007 11:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Albo niech Jarek da Bushowi ultimatum - albo bezterminowo zniesie wizy, albo niech zapomni o tarczy, z tym że pozowlenie na budowę tarczy zostałoby wydane dopiero po tym jak pierwsi Polacy latali by do USA bez wiz. Bush potrafi tylko składać gołosłowne obietnice a my naiwnie wierzymy, że w końcu jakoś na wynagrodzi naszą "wierność" :/
Niech ktoś napisze co mamy z tego, że pomagamy Amerykanom w Iraku, Afganistanie, albo choćby za zakup daremnych, ciągle zepsutych F16 ?

Tylko nie piszcie o bezpieczeństwie itp, bo to jest już śmieszne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
asterix



Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 191
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Cze 08, 2007 6:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

karolzet napisał:

Tylko nie piszcie o bezpieczeństwie itp, bo to jest już śmieszne.


Witam.

Uważam, że sprawa tarczy nie jest taka prosta jak przedstawiają przedmówcy. I właśnie o bezpieczeństwo tu głównie chodzi. Bezpieczeństwo USA = bezpieczeństwo Polski. Stany to jedyny demokratyczny kraj, który chce pilnować i ma na to środki aby na świecie był jako taki porządek nie ingerując przy tym w wewnętrzne sprawy państw przestrzegających prawa człowieka. Wyobraźmy sobie przez chwilę, że takim jedynym supermocarstwem na świecie jest Rosja a odpowiednikiem Busha jest Putin. Przypuszczam, że wtedy my „Paliaczki” nie wiele mielibyśmy do powiedzenia a nasze władze chodziłyby na paluszkach byle tylko nie drażnić rosyjskiego niedźwiedzia co odpowiadałoby niektórym naszym forumowiczom. Pobieżna analiza sposobu sprawowania władzy w Stanach i w Rosji, pokazuje gdzie nam jest bliżej. Przecież, nie przez przypadek po naukę, pracę aby poprawić sobie standard życia wybralibyśmy się do Stanów a nie do Rosji. Kończąc, jeżeli dla bezpieczeństwa Stanów, potrzebne są rakiety w Polsce to ja się zgadzam bo tylko USA są w stanie zapewnić nam bezpieczeństwo. W przypadku negocjacji z USA możemy się nie zgodzić, gdyby na miejscu Stanów była Rosja Putina, o jakichkolwiek negocjacjach nie byłoby mowy, po prostu przyjechaliby i wybudowali.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Cze 10, 2007 1:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki, asterix, za głos rozsądku i patriotyczny! Polska w historii przećwiczyła już wiele sojuszy a z tych do wypróbowania został nam jeszcze trójkąt z Czechami, Słowacją i Ukrainą oraz właśnie USA.
Opcje są tylko dwie: neutralność albo sojusz. Pierwsza nie wchodzi w grę: jesteśmy biednym równinnym krajem na osi E-W i jeśli do czegoś geografia polityczna nas predystynuje, to do przetaczania wojska w jedą lub w drugą stronę! Jesteśmy krajem frontowym. To nie my wybieramy sobie sojuszników, to nas się wybiera. Jeżeli USA dostrzegły taką możliwość, że staniemy się ich przyczółkiem na mapie świata, to jest to dla Polski prezent od losu.
Rzecz cała w tym, żeby nie przehandlować bazy za półdarmo i uzyskać jak najwięcej gwarancji od jedynego globalnego mocarstwa. Rosyjska propozycja, by Polska pod pretekstem poszanowania kacapskiej wrażliwości pozostała nieosłonięta i pozbawiona zaawansowanej infrastruktury jest bezczelnym żądaniem, żebyśmy się im nadstawili, bo Polska pozbawiona strategicznej ważności i amerykańskich baz w krytycznym momencie w ciągu 2-3 dni może stać jedną wielką bazą wypadową kacapów. To nie są urojenia. W XX w. byliśmy deptakiem armii rosyjskiej 4 razy (1914, 1920, 1939, 1945 z postojem na lat 50). W XIX w. stacjonowali u nas jak u siebie z króciutką przerwą na Napoleona. Budowanie bezpieczeństwa w sojuszu z Niemcami jest idiotyczne (dla przykładu: 15 lat temu ZSRR złożył Niemcom ofertę zakupu enklawy kaliningradzkiej, rurociąg bałtycki to cd. tych zalotów). Z Francuzami i Brytyjczykami - byłoby kpiną z historii. Zaangażowania wojskowego armii duńskiej, holenderskiej, czeskiej czy hiszpańskiej w obronie polskiego terytorium wolę sobie nie wobrażać. Jeśli zatem Amerykanie chcą "umierać za Gdańsk", to powinniśmy Bogu dziękować za taką sytuację.
Jest kwestia kosztów. Każda obrona (udział w sojuszu zapewniającym bezpieczeństwo) kosztuje. Jeżeli nie będziemy gościć tarczy, zapłacimy walutą słabo rozwiniętych państw, czyli kontyngentami wojska i na misjach będzie ginąć więcej naszych chłopaków. Tarczę obsłużą Amerykanie, warunki ich obecności muszą zostać dokładnie ustalone, ale ponieważ rzecz się rozgrywa w środku Europy, możeby założyć, że jankesi nie będą mogli pozwolić sobie na styl znany z republik bananowych czy Guantanamo. Już sam pobyt amerykańskiego żołnierza na naszym terytorium jest dla Polski najlepszą gwarancją, że USA będą się biły o ten punkt do końca. Są tylko cztery formacje wojskowe na świecie, które nigdy nie zostawiąją swoich jednostek na straty: to Legia Cudzoziemska, armia izraelska oraz piechota morska i armia lądowa USA.
Dla młodszych forumowiczów takie bardziej zasadnicze przypomnienie (bo gdzieś tu przekrada się taka zapominalska maniera): to, że od trzech latek jesteśmy w UE nie unieważnia wniosków płynących z kilkuset lat naszej historii, że Rosja była i jest (podobnie jak Niemcy, choć jednak na drugim miejscu) śmiertelnym wrogiem Rzeczypospolitej. Stawianie znaku równości między Rosją i USA, gdy mowa o sojuszach, to jest plucie na miliony Polaków, którzy gryzą ruską ziemię i którzy polegli z kacapskiej ręki. Amerykanie nigdy nie byli naszymi wrogami! Nerwowe reakcje kagiebisty Putina są najlepszym dowodem, że mimo pozornych zmian zewnętrznych Rosja nadal pozostaje totalitarnym, pełnym imperialnej zachłanności, groźnym i prymitywnym oprychem Europy, którego należy dystansować, neutralizować i wyczerpywać w pokojowy sposób tak długo, aż nie będzie miało siły na dyktat albo - czego życzę biednym Rosjanom - dojrzeje do demokracji. Rosja gra z Amerykanami kartą irańską, gdy sama najpierw instalowała w Iranie technologie atomowe. Gra kartą azerbejdżańską, gdy Azerowie są ruskimi niewolnikami. Oferuje użytkowanie bazy, za którą wbrew umowom nie płaci od dawna państwu azerskiemu! Rosja grozi wycelowaniem swoich rakiet w Europe Zachodnią i Unię, gdy nawet nie potrafi doliczyć się swoich głowic atomowych ani też rozliczyć pieniędzy przekazywanych przez cywilizowane państwa zachodnie na usunięcie śmiertelnych sowieckich zaniedbań w gospodarowaniu energią atomową. Kacapy stanowiły i stanowią wielkie zagrożenie dla Europy. Bez amerykańskiego klina między kacapami a Niemcami zagrożenie to jeszcze bardziej wzrośnie.
Inaczej sprawę widzą tylko zdrajcy i sowieccy kolaboranci, jak Jaruzelski i pokrewne jego niewolniczej mentalności sieroty po Peerelu (których, o zgrozo, i na tym forum nie brak!). Są to Polacy skundleni niewolą, przerobieni w komunistycznym kombinacie mentalni jeńcy i tchórze, którym wygumowano z mózgów poczucie honoru narodowego a rozsądek zastąpiono carskim wiernopoddaństwem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Nie Cze 10, 2007 8:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Amerykanie nigdy niebyli wrogami dla polski tak to prawda ale wrogow sciagaja wszedzie gdzie tylko sie pojawia sprowadzenie amerykanow do polski tzn sprowadzenie tez terrorystow ktorzy beda myslec tylko jak palacyk prezydenta za to wysadzic w powietrze wiec pisanie takich teksow ze amerykanie w polsce to dla polakow blogoslawienstwo jakies to troche niemadre myslenie ale polak madry po stracie ! a co do rosji to wcale niejest tak zle donas nastawiona to raczej my do rosji i wiadomo za co jednak ustroj w rosji sie juz dawno zmienil i trzeba patrzec troche innymi oczami na rosje ale na sukces trzeba czekac dlugo tak samo jak w polsce tez sie duzo niezmienilo "KORYTO" sie zmienilo a swinie zostaly te same !

na zdrowie 2 man down
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Jonas



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1235
Skąd: się wzieliśmy?

PostWysłany: Nie Cze 10, 2007 12:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Jeśli zatem Amerykanie chcą "umierać za Gdańsk", to powinniśmy Bogu dziękować za taką sytuację.


Taaa jeśli chcą ....by my zawsze chcemy obojetnie czy to Irak, Iran czy Afganistan. Z byle rosomakiem, czy rozpadającym się tarpanem w wersji militarnej. Za ropę (nie naszą i nie dla nas) też się zachalstać damy. A co .... naród uwierzył Kaczorom to i uwierzył, że minarety przy meczetach to rakiety. Thumbsup A wszystko to tylko jeszcze ubrać w piekne słowa o patriotyzmie, ksiądz niech tam silosy poświęci i będzie super. Iran to przecież jakiś może nie kacap ale psią wiarę wyznaje. Jego też pobijemy tak samo jak w Iraku sukcesy odnosimy. Thumbsup Bo Saddama tam nie ma no i parlamant mają. A jaki on wybochowy. Jest cool. 2 man down
_________________
كافر INFIDEL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka